ВТО — новая «кабала» для России?Узнай у Николая Старикова

Цены непрерывно растут во всем мире, потому что мировая экономика является финансово ориентированной. Управляют этой экономикой частные банкиры, владельцы Федеральной резервной системы США, банка Англии и других эмиссионных центров. Смысл существования сегодняшней экономики – это производство денег из ничего, и производят их те же самые банкиры. Соответственно, для них деньги – это не просто средство платежа, это средство господства над миром, средство его покорения; и одновременно это товар, который они производят. И их власть будет существовать до тех пор, пока все люди, живущие на этой планете, будут нуждаться в деньгах. Поэтому они, с одной стороны, искусственно создают спрос на свою продукцию: производят какие-то новые услуги или, скажем, с помощью рекламы заставляют нас всех покупать новый телефон, у которого одна какая-то буковка выглядит по-другому или одна какая-то ненужная программа новая появилась, но по сути это точно такой же телефон, какой лежит у нас в кармане и вполне нас страивает. А почему? Потому что этим людям нужно создавать спрос на деньги. Поскольку количество денег постоянно возрастает в мировой экономике, это неизбежно приводит к росту цен на все что угодно. Эта тенденция будет существовать всегда - независимо от деятельности ВТО и каких-либо других структур. Это сама суть нынешней финансово ориентированной экономики: денег становится все больше, значит, все дорожает. Можно задать себе простой вопрос: почему картины Пикассо или Ван Гога не стоили какое-то время назад таких больших денег, как они стоят сегодня? Потому что в мировой экономике просто не было столько денег. Именно поэтому сегодня, в условиях кризиса, создаются какие-то финансовые инструменты, чтобы откачивать лишние деньги из мировой экономики всеми возможными способами. Но тенденция именно такова – все и всегда будет дорожать. Как ни странно, ВТО – это одна из частей этого финансово ориентированного мира. Нашей стране ВТО фактически не принесет ничего хорошего. Я не знаю ни одной отрасли нашего народного хозяйства, которая от этого бы реально выиграла, потому что в основном мы продаём за границу только энергетические ресурсы, а они даже не регулируются нормами ВТО. То есть газ и нефть мы как продавали, так и будем продавать: ВТО к этому не имеет никакого отношения. Что касается разговоров об удешевлении некоторых товаров, то да, вероятно, это произойдет, но подешевеют не автомобили или какие-то другие более или менее ощутимые материальные ценности – а, например, йогурты или ещё какая-нибудь ерунда. Зато через некоторое время удешевление йогуртов приведет к тому, что закроются наши молокозаводы. Надо понимать, что самый дешевый сыр всегда находится в мышеловке. Удешевление товаров приведет к полному выкашиванию соответствующих отраслей нашей промышленности. А наших сельхозпроизводителей тем более, мягко говоря, не стоит поздравлять с присоединением страны к Всемирной торговой организации.

Не раз я слышала такое мнение и от сторонников ВТО, и от противников ВТО, что условия, на которых мы вступаем в эту организацию, не так уж плохи, не такие уж кабальные, как некоторые говорят. Но какие-то действия наших госслужб или неверная наша внутренняя экономическая политика приводит к тому, что при таких условиях мы проигрываем, то есть мы сами виноваты, мы что-то не сделали для того, чтобы вступить в ВТО такими хорошими и богатыми. Вы можете прокомментировать это мнение?

Хочется спросить, кто именно виноват: господин Медведков, который вел переговоры? Или весь народ России? Или фермер из Ставрополья окажется виноватым, что Медведков какие-то пошлины не согласовал или не обсудил более льготные условия членства в ВТО? Здесь нужно отделить тех, кто вел переговоры, от всего нашего народа, который на результаты переговоров никак не влиял. Что касается условий вступления в ВТО, можно много рассуждать о том, выгодные они были или не выгодные для России, но это абсолютно бессмысленно, поскольку эти условия до сих пор не были опубликованы! Полторы тысячи страниц! Там цифры, термины, и они есть только на английском языке. Я вообще не очень пониманию, как уважаемые депутаты ратифицировали этот документ, не имея возможности его прочесть на родном языке. Парадоксальная ситуация! Нам, нашей организации, было отказано в проведении референдума, поскольку, как гласил один из главных пунктов отказа Верховного суда России, «референдум нельзя проводить, потому что граждане России не смогут сделать свой сознательный и осознанный выбор, так как документы не переведены на русский язык». То есть граждане не могут ознакомиться с документами, чтобы решить, хотят они или не хотят вступления России в эту организацию; а депутаты, точно так же не имея возможности ознакомиться с документами, должны их ратифицировать! Здесь кроется большое лукавство. А самое главное лукавство в том, что мы не можем ничего сказать об упомянутых условиях – потому что не можем их прочитать. Придется просто поверить, что они выгодные или, по крайней мере, не кабальные для России. Можно долго спорить о том, что понижение ввозной пошлины на, скажем, комбайны на какую-то небольшую долю процента не приведет к закрытию производства комбайнов в России; зато, если ее понизить ниже определенного уровня, у отечественных производителей действительно будут большие сложности. Здесь нужно быть тонким специалистом, нужно, как Константин Анатольевич Бабкин, быть в курсе производства комбайнов, чтобы знать, какая пошлина является заградительной, а какая разрушительной для нашей промышленности. Но есть и более простые для понимания и оценки экономические показатели Обратите внимание на процентные ставки Центрального банка России, Европейского центрального банка, банка Англии и т.д. Эти ставки фактически определяют стоимость банковского кредита для предпринимателей, потому что весь крупный бизнес всегда ведется на заемные средства (понятное дело, ни у кого в кармане не лежит несколько десятков миллионов долларов, чтобы построить новый завод). Так вот, предприниматель, берущий кредит на Западе, будет платить 4-5%, максимум - 6% годовых за этот кредит. А предприниматель, который берет кредит у нас, не может взять кредит дешевле, чем под 8,5% годовых! А это ведь это – только официальная ставка ЦБ, а значит реальный кредит, взятый у какого-нибудь коммерческого банка, будет стоить 12-13%. Так как же можно на равных конкурировать с экономиками и рынками других стран, если деньги в России стоят в 2 раза дороже? Никак. Поэтому, сколько ни вкачивай наше государство деньги в отечественную промышленность, мы всегда проиграем. Ведь деньги эти – намного дороже, чем у других стран. Это просто вопрос времени: когда начнут разоряться те или иные отечественные предприятия. Молокозавод может несколько лет сражаться с дешёвыми импортными йогуртами (которые дешевые, потому что для их производителя кредит был дешевый), но рано или поздно он разорится. Дешевизна денег за рубежом – а именно, в странах-членах ВТО, для которых мы открываем свои внутренние рынки, - приведет к поражению нашей промышленности. Это одно из самых болезненных последствий вступления России в ВТО. Поскольку от того, что нам откроются рынки «цивилизованного» мира, нам ни холодно ни горячо - потому что нам нечего туда экспортировать.

Вы упомянули наш любимый Центробанк. Я поинтересовалась, оказывается, у него скоро день рождения, в пятницу 13-го, ему исполнится 22 года. Действия нашего Центробанка, хотя бы последние, Вы можете оценить? Со всей этой шумихой, с падением рубля, с обещаниями поддерживать рубль, потом отпустить рубль. Зачем это делается? Почему народу говорят, что все будет хорошо, а народ смотрит и опять впадает в панику, потому что валюта дорожает, а деньги обесцениваются.

Никакой катастрофы не произошло и не произойдет в финансовой сфере. Плавная девальвация рубля – это не что иное, как подготовка к потенциально возможному мировому финансовому кризису. В данном случае руководству России удалось убедить Центробанк поступить именно так. Ведь на самом деле Центральный банк России не подчиняется России, эта структура, главной задачей которой является вовсе не поддержание стабильности рубля или еще чего-то. Главной задачей центральных банков всех стран является поддержание стабильности доллара, именно для этого они существуют, именно для этого они якобы подчиняются руководству своих стран, а на самом деле они независимы от своей страны, а подчиняются МВС, ФРС и Соединенным Штатам Америки. Тут ситуация достаточно многослойная. То, что мы видели сейчас, это подготовка к кризису. Что такое сегодняшний кризис и как он организуется? Я об этом целую книгу написал «Кризис. Как это делается». Сначала обваливают цены на нефть, следом за этим обваливают рынок акций, после чего деньги со всего мира начинают выходить из всех возможных активов и стекаться в единственный стабильный актив – доллар, а оттуда прямиком в государственные облигации Соединенных Штатов Америки. Включается пылесос, который высасывает деньги из всех экономик мира. Проблема заключается в том, что количество рублей в экономике России зависит от количества долларов в золото-валютных резервах. Когда начинается кризис, золото-валютные резервы начинают уменьшаться, потому что те спекулянты, которые у нас называются инвесторами, начинают продавать свои активы в рублях, покупать на эти рубли доллары и выводить их из страны. Соответственно золото-валютные резервы уменьшаются, следом за этим уменьшается рублевая масса в экономике. Поэтому, если вы хотите, зная, что это произойдет, сохранить определенное количество рублей, вы должны заранее девальвировать рубль, тогда вывоз части долларовых запасов из страны не приведет к катастрофическому снижению рублей. Вот о чем идет речь.

Судя по тому, что Вы сказали, кризис действительно грядет, потому что мы наблюдаем и падение цен на нефть, и вывод различных активов в доллары - несмотря на то, что Америка себя чувствует не очень хорошо. Ваши прогнозы каковы?

Говорить о каких-то прогнозах даже не стоит. Если включить телевизор или просмотреть газеты, можно увидеть, что Еврозону американцы трясут по полной программе, в Сирии вслед за всем регионом пытаются вызвать полномасштабную войну, привести к власти исламистов, которые дестабилизируют весь регион. Они это делают, чтобы создать хаос, экономические сложности во всем мире, и тогда их доллар, их государственные облигации будут выглядеть очень привлекательно на этом фоне. Поэтому они и дальше будут дестабилизировать Европу, Азию, Ближний Восток, иначе им не обеспечить приток денег для покупки облигаций, которые вкладываются в подножие их финансовой пирамиды. Для них это способ выживания. Поэтому кризис конечно будет, обязательно будет. Вопрос в том, когда будет, в какой форме и по какому сценарию. Судя по тому, что цена на нефть начала снижаться, а потом повысилась, не решаются сейчас американцы проводить кризис по жесткой схеме. Но это решает узкий круг лиц, который владеет федеральной резервной системой и исходит она из своих узкогрупповых интересов, которые к интересам остального человечества не имеют никакого отношения.

Непосредственное. ВТО – это и есть видимое воплощение мировой экономической глобализации. Задача глобализаторов – затащить туда все экономики мира. Не втянув такую крупную страну, как Россия, нельзя считать процесс законченным. Далее начинается глобальное разделение труда. В каждой из стран закроются предприятия, которые глобализаторы посчитают неэффективными и ненужными, и наоборот, откроются предприятия, которые они посчитают нужными именно на этой территории. Казалось бы, все умно и логично, но не нужно забывать при этом, что мы теряем контроль над развитием своей экономии и своей страны. Кто-то где-то будет решать, где сажать помидоры, а где картошку. Не мы будем решать это, а некий дядя в Брюсселе или Вашингтоне. Это первое отрицательное последствие. Второе – это потеря квалифицированных кадров. Что такое промышленность? Что такое любое ремесло? Это передача знаний от одного человека к другому. Если в России помидоры теперь будет экономически невыгодно выращивать, значит через некоторое время в России забудут, как это делается. Помидоры, наверное, можно будет потом вспомнить, а вот какие-то промышленные навыки будут утеряны. Ведь для того, чтобы через 50 лет какой-то рабочий определенную работу смог выполнить, его кто-то должен этому обучить. Значит не будет подготовки кадров. Зачем готовить кадры для завода, который вот-вот закроется? Значит мы потеряем систему обучения целым профессиям. В итоге мы попадаем в полную зависимость от тех, кто скорее всего из каких-то своих собственных интересов будет решать где кто производит, а через некоторое время они начнут решать и где сколько людей должно жить. Причем это будет объясняться исключительно экономической эффективностью. Зачем такому количеству людей жить в таком плохом климате? Много средств тратится на обогревание. Давайте зададимся вопрос. В этой глобализированной общечеловеческой квартире где должны храниться ядерные отходы? Где-нибудь в большой комнате (в Европе) или где-нибудь подальше (у нас)? С точки зрения общечеловеческой логики это замечательно, но это у нас будут храниться эти отходы, это наших детей и внуков нерентабельных будет сокращать это мировое глобальное правительство. Поэтому нас такой сценарий не может устраивать ни в каком случае.

Большое спасибо, Николай Викторович, за интересную беседу. Всего доброго!

Мы с вами, как здравомыслящие люди, должны понимать, что после того, как президент подпишет протокол о вступлении в ВТО, он не может на следующий день зачеркнуть свою подпись и начать процесс выхода, в любом случае это займет какой-то промежуток времени. Этот процесс начнется только после того, как народ России четко и ясно выразит свою волю. То, что народ не слушают, это глубочайшее заблуждение. Не случайно вся машина средств массовой информации направлена именно на то, чтобы сформировать у народа нужное впечатление об определенных процессах. Почему западные СМИ лгут о том, что происходит в Сирии или о том, что происходило в Ливии? Потому что они хотят, чтобы граждане их стран считали Муамара Каддафи кровавым диктатором, которого нужно убить, а вот для чего это нужно сделать, народу уже не объясняют. Цель совершенно другая – раскачать ситуацию, это чисто геополитические вещи. Точно так же сегодня рассказывают о Сирии, формируя негативный образ этой страны: бедные демонстранты, почему-то, правда, с автоматами и тяжелым вооружением западного производства, борются за свободу. Всегда носителем власти является народ. Именно поэтому средства массовой информации являются важнейшей составляющей любой власти. Если народ России чего-либо захочет, ни одна власть противоречить своему народу не сможет.

Будем надеяться, что это будет именно так. А когда мы, как обычные потребители, ощутим последствия вступления России в ВТО? И действительно ли ощутим - в своем кармане, холодильнике, в аптеке?

Положительную сторону мы не ощутим никак. Я несколько раз был в Украине, заходя в украинские магазины, не ощутил никакой разницы по сравнению с нашими. Практически все то же самое. Может быть, это несколько поверхностный взгляд и при анализе ассортимента более подробного, на который надо потратить месяцы, выявится какая-то другая структура, но украинцы говорят, что сало туда уже импортировали. Наше сельское хозяйство, которое сейчас восстанавливается, я не думаю, что будет восстанавливаться такими же семимильными шагами. Поэтому внешне, я думаю, мы не увидим никакого улучшения. Что касается ухудшения, оно тоже будет не на полках магазинов. Ухудшение будет заметно в безработице, закрытии предприятий, покупательной способности тех, кто потеряет работу в результате вступления в ВТО и вытеснения определенных предприятий с нашего рынка иностранными производителями. Но это тоже произойдет не за одну неделю. А следом за этим идут другие негативные последствия. Если у людей нет денег, нет перспективы в жизни, то они не очень охотно создают семью, заводят детей, увеличивается алкоголизм, наркомания, начинаются социальные болезни общества. Проблема ВТО – это не более дорогой йогурт, стоящий на полке. Йогурт – это всего лишь видимая часть айсберга, а туда вниз уходят нерожденные дети, спивающиеся граждане нашей страны. Это целый комплекс проблем.

Первое, что я бы сделал – это поправил Александра, который назвал меня историком. Мне очень приятно, что Вы меня так называете, но у меня нет исторического образования. Второе. Для того, чтобы решить проблему большого коллектива, нужно устроить мозговой штурм. Именно поэтому сегодня у нас будет проходить конференция партии «Новая великая Россия», где мы будем вырабатывать нашу позицию по отношению к той ситуации, которая складывается по факту вступления России во Всемирную торговую организацию.

Ваша стратегия уже будет известна после этой конференции?

Безусловно. После того, как мы примем решение, мы его опубликуем и каждый сможет с ним ознакомиться на нашем сайте.

Об изоляции сегодня никто не говорит. Россия уже вступила в финансово ориентированную экономику 20 лет назад, поэтому нас сложно назвать изолированными от нее. Хотелось бы даже, чтобы мы были более изолированными от этой мировой экономики, тогда бы их кризисы, курс доллара и цены на нефть волновали бы нас поменьше. Нет пользы в следовании каким-либо штампам. Если нужна открытость для того, чтобы получить технологии, тогда нужна открытость. Если нужна закрытость для того, чтобы избежать перетекания к нам проблем того, кто создает деньги из воздуха, значит нужна закрытость. Но дело в том, что разговор идет на уровне штампов. Давайте откроемся, давайте будем как все. А что под этим стоит, непонятно, потому что перевода цифр на русский язык нет, условий нам не объясняют. Разговор идет на уровне эмоций, а такой разговор всегда попытка увести разговор в сторону от сути.

Заставить кого-либо что-либо сделать чаще всего очень непродуктивное занятие, как показывает человеческая история. Именно поэтому от прямого принуждения во время рабовладельческого строя человечество через достаточно большой промежуток времени пришло к экономическому принуждению, которое мы видим сегодня, когда человек идет на работу для того, чтобы выплачивать кредит, на который он купил еще один ему не нужный телефон в дополнение к тем трем, которые стали немодными, но прекрасно работают. Все становится значительно хитрее и завуалированнее.

Если говорить о пресловутой модернизации. Заставить местных производителей модернизировать свое производство действительно почти невозможно. И даже не в желании, а в деньгах…

Да, вопрос в деньгах. Что нам говорили, когда проводилась первая приватизация? Что экономика Советского Союза неэффективна, что на самом деле полная ложь. Посмотрите на экономику Китая, а советская экономика была более развитой. То, что Советский Союз обречен, противоречит не только логике, но и очевидным фактам – Китай процветает, он смог модернизировать свою экономику, потому что эта модернизация не была пущена на откуп неизвестных частных лиц, а проведена государством. Во многом направление развития экономики государством корректировалось и утверждалось. Что такое частный капитал? Раздали заводы фактически бесплатно. Люди выкачали из них ресурсы, а дальше надо вкладывать деньги, а они не хотят и не умеют. Это первая ситуация. Вторая ситуация – очень часто под видом приватизации происходило уничтожение конкурентов западными компаниями. Примеров тому масса, особенно их много было в военной сфере и сфере, близкой к оборонной промышленности. К примеру. Есть завод, производящий вертолетные двигатели, его контрольный пакет покупает какая-нибудь западная компания, которая на самом деле через офшоры является владельцем и американской компании, которая производит аналогичный товар или представляет ее интересы. Главная задача тех, кто купил этот пакет, вовсе не развитие этого завода, а его скорейшее закрытие. Дальше начинаются «удивительные» вещи: почему-то ничего не модернизируется, рабочим не платят зарплату и делают из завода бизнес-центр. Могу привести конкретный пример. В Санкт-Петербурге есть Императорский фарфоровый завод. В период разгула демократии в нашей стране он был куплен американцами. Мои знакомые, которые работали на этом заводе, сказали, что через некоторое время они совершенно отчетливо поняли, что главной целью покупки предприятия было вовсе не производство фарфора, не развитие завода, а любой ценой вывезти музей фарфора, который там находится. Вывезти за границу эти бесценные экспонаты, потому что их стоимость значительно больше, чем стоимость самого завода. Слава Богу, это не получилось. Поэтому модернизация в нашей истории, лучше назвать ее индустриализацией, всегда проводилась при непосредственном участии государства. Индустриализация Петра I проводилась под нажимом государства, но очень часто через частные руки: заводы Демидовых и других известных русских промышленников. Государство, то есть царь, направляло, помогало, наказывало, оказывало поддержку, делало все то, что требовалось. Само собой ничего не растет. Государство сейчас этого не делает и это одна из главных проблем. Разговоры есть, а движения в сторону индустриализации нет, потому что на Западе никому еще один конкурент не нужен. Россия, по планам наших западных друзей, должна быть местом, откуда качается нефть и где не появляются светлые головы, а если появляются, то уезжают на Запад. Но это нужно им, а нам нужно совершенно другое, нам нужна процветающая, сильная, великая Россия. Поэтому вопрос проведения новой индустриализации во многом лежит в плоскости переговоров с Западом, потому что две предыдущие индустриализации (и петровская, и сталинская) проводились, когда удалось найти консенсус с Западом. Поэтому тут не надо питать иллюзий, сейчас мы не можем провести эту индустриализацию, равно как и Сталин не мог бы ее провести без американских технологий и американских инженеров. Что такое индустриализация? Создается базис, получаются технологии, носители идеи, носители технологий, формируется тот фундамент, с которого отечественная наука и отечественная промышленность стартуют вперед. Возьмем период индустриализации начала 30-ых годов. В Советском Союзе не производят ни танков, ни самолетов. Проходит 10 лет. У нас лучшие танки и одни из лучших самолеты. И так по всем позициям. Поэтому нужно с Западом договариваться, нужно искать консенсус, но при этом прекрасно понимать, что там сидят не добрые дяди, которые думают о том, чтобы у каждого ребенка был стакан молока по вечерам, а циничные политики, которые преследуют интересы даже не своих стран, а кучки банкиров – владельцев Федерального резервного фонда.

Может быть, вступление в ВТО облегчит нам доступ к тем самым технологиям, которые необходимы для проведения хотя бы частичной индустриализации?

Тут я хотел бы задать вопрос тем, кто ратует за вступление России в ВТО и тем, кто эту идею активно пропагандирует, каким образом вступление в ВТО помогает покупать технологии. Если существует мировой рынок и на нем кто-то продает технологии, что сейчас мешало купить эти технологии? Видимо, мешало нежелание владельцев технологии создавать себе конкуренцию. Причем тут ВТО? ВТО – это открытые рынки. Если вы хотите что-то продать, вам нужно, чтобы для вас открылся рынок, который вас туда не пускает. Но если вы хотите что-то купить, то для вас не нужно открывать рынки, покупателю рады на любом рынке. Значит нет желания продавать нам готовые технологии. Мы это видели в достаточно комической ситуации, когда General Motors отказался продавать Opel Сбербанку, при этом тут же продал его кому-то на Западе еще дешевле. Получилось, что сбербанковский российский доллар хуже, чем доллар другой. К экономике это решение не имеет никакого отношения, это политика, нам не хотят продавать технологии. Главная задача руководителя страны – договориться с Западом, чтобы эти технологии нам были проданы. И в первую очередь на этих переговорах помнить об интересах России, а не об интересах «цивилизованного» сообщества.

Я не качаю музыку из интернета, поэтому мне очень сложно ответить на вопрос, насколько этот процесс упростится или усложнится.

Видимо, вопрос касается законов об авторском праве. Опять всплывает проблема того, что мы не знаем условий нашего вступления. Насколько я знаю, в Европе и Америке с этим очень строго, ничего просто так не скачаешь.

Это большая иллюзия. Точно так же существуют ресурсы в других странах, с которых замечательно пиратским способом качается музыка. Более того, американцы все переживают по поводу авторских прав, а мой знакомый был недавно в Нью-Йорке и там много улиц с китайскими магазинами, где торгуют фальшивыми швейцарскими часами, поддельными сумками и т.д. И что-то американские правоохранительные органы не спешат закрывать этих жуликов, которые торгуют контрафактным товаром. Я думаю, что это происходит и в других крупных городах Америки.

Это эмоции и они застилают разум. Если писать сообщения в таком ключе, то истина никогда сквозь эмоции не проступит, таким образом можно только затуманить проблему. Я всегда рекомендую гражданам отложить в сторону эмоции и холодным разумом анализировать то, что происходит. Давайте оставим такие страсти плохим ораторам, потому что хороший оратор будет не накачивать эмоциональную матрицу, а высказываться по делу.

Никогда в истории не было такого, чтобы народ суверенной страны, который желает чего-либо, не мог воплотить свою волю. Ничто и никогда в этом мире не делается раз и навсегда. Тех, кто говорит, что Россия потерпела историческое поражение навсегда, я призываю вспомнить античность. Где Спарта, которая разгромила когда-то Афины? Если бы ничего в истории не менялось, до сих пор бы существовала Римская империя. Все меняется, все течет. Те, кто победил сегодня, вполне могут проиграть завтра. На кольце мудрого царя Соломона было написано очень правильное изречение: «И это пройдет». Тем, кто впадает в уныние, я предлагаю почаще оглядываться на кольцо царя Соломона и вспоминать, что и нынешние сложные времена когда-нибудь закончатся и наступят более приятные, соответствующие историческому, культурному уровню нашей страны. Теперь что касается выхода из ВТО. Вход в ВТО покрыт туманом. Мы уже говорили, что условия являются «строжайшей тайной», а условия выхода вообще непонятны. Дело в том, что для того, чтобы войти в ВТО, нужно подписать договоры со всеми членами этой организации. Их 153, с каждой страной подписан отдельный договор. После подписания всех 153 договоров подписывается протокол о вступления в ВТО. Соответственно для того, чтобы выйти из ВТО, по логике можно предположить, что нужно расторгнуть 153 договора, но в истории ВТО еще не было прецедента выхода какой-либо страны. Однако, если народ России решит, что Россия не должна быть в ВТО, никакая сила в мире не может его там удержать, потому что носителем власти в любой стране является народ. И если на очередных выборах народ России проголосует за партию, одним из пунктов программы которой будет выход России из ВТО, и эта партия будет воплощать свою программу в действие, ничто не может помешать выходу России из ВТО.

Так все-таки нашим гражданам стоит не только поглядывать на кольцо царя Соломона, но и как-то активизироваться, что-то делать…

Без народа ничего в стране происходить не должно. Сегодня, когда мы видим, что протокол о вступлении России в ВТО подписан, каждый гражданин России должен себе задать вопрос: а лично он каким-то образом участвовал в том, чтобы руководство страны, депутаты узнали о том, что их избиратели не хотят ратификации этого протокола и вступления России в ВТО. Этот вопрос нужно задавать себе, потому что ни одна власть, ни один депутат, ни одна партия не будет противоречить ярко выраженной воле народа. Вот если эта воля выражена не ярко, если мнения делятся, если недостаточное количество граждан выражает свое отношение, тогда происходят те вещи, которые мы наблюдаем.

Как Вы считаете, последние события, начавшиеся в ноябре, говорят о том, что у нас все-таки население активизировалось как-то и готово влиять на ситуацию в стране или наоборот, в результате все эти митингующие разбились на отдельные группы, у всех отдельные лидеры, все как-то начало затухать, и единства не случилось?

Митингов было очень много, я этому рад. Вопрос о ВТО, к сожалению, не собирает на митинги столько людей, сколько острые вопросы предвыборной кампании, потому что когда в России выбирают президента, то это вопрос номер один. Когда дело касается каких-то экономических дисциплин, то большинство людей занимаются своими обычными делами. Возможно, это и правильно, нужно больше уделять внимание семье и детям, чем каким-то политическим митингам, но в итоге могут происходить вещи, которые мы наблюдаем сегодня. Эти митинги разные, разнонаправленные. Очень хочется обратить внимание читателей на то, что на сегодняшний день они не видят на политическом поле России партии, которая бы полностью их устраивала, чья программа соответствовала бы их взглядам, их отношению и гражданской позиции. Если мы видим, что депутаты «Единой России» голосуют за вступление России в ВТО, то с такой позицией мы не можем согласиться, но одновременно мы не можем согласиться и с позицией депутатов от «Справедливой России», которые общаются с американскими разведчиками в кафе, летают бизнес-классом голодать в Астрахань, пытаются затормозить принятие важных законов: усиление ответственности за нарушение закона о митингах и демонстрациях, при этом мы видим, что депутаты «Единой России» выступаю за увеличение штрафов за нарушение и эта позиция вызывает как раз уважение. Позиция одних партий понятна по одному вопросу, позиция других партий симпатична по другому вопросу, а в целом ни одна партия не устраивает. Именно поэтому мы с единомышленниками сейчас занимаемся регистрацией политической партии «Новая великая Россия», в программе которой мы надеемся совместить все лучшее и правильное, что мы считаем необходимым, для развития нашей страны.

Выскажу мнение моих коллег по общественной организации «Профсоюз граждан России» и партии «Новая великая Россия», которая сейчас находится на стадии регистрации. Вступление России в ВТО принесет значительно больше минусов, чем плюсов. Именно поэтому «Профсоюз граждан России» первым стал активно бороться против вступления России в ВТО. Мы проводили интернет-митинги ещё более года назад. Наша общественная организация, собственно, и зародилась как механизм выражения нашей гражданской позиции по отношению к Всемирной торговой организации. Мы инициировали проведение референдума против вступления Росси в ВТО, и к нам присоединился целый ряд патриотических организаций: «Народный собор», «Партия дела» и др. Мы провели несколько митингов, пикетов, обратились к депутатам Государственной Думы - то есть мы делали все то, что законопослушные граждане должны делать для того, чтобы выразить своё отношение к какому-либо процессу. К сожалению, голосование в Думе, прошедшее 10 июля, завершилось не так, как нам бы хотелось. Протокол о вступлении России в ВТО ратифицирован, и есть все основания считать, что он будет подписан и верхней палатой парламента, и президентом. Сейчас мы проведем консультации в центральном совете «Профсоюза граждан России», посоветуемся с членами нашей партии и выработаем программу наших дальнейших действий в сложившейся ситуации.

Если кто-то из наших читателей хочет принять участие в этой борьбе с ВТО, они могут присоединиться к вам и чем-то вам помочь?

Естественно. Никакая узкая группа людей не может противостоять чему-либо, если она не обращается к народу, потому что носитель власти в любом государстве – всегда народ. Во многом именно потому, что протесты против вступления в ВТО собирали на митинги по несколько тысяч человек - а не по нескольку сотен тысяч, -голосование в Думе оказалось именно таким. С самого начала любой гражданин мог участвовать вместе с нами в акциях протеста, на митинги приглашались все желающие, а не только члены какой-либо общественной организации, и сейчас не только можно, но и нужно в них участвовать, потому что ни одна отдельная организация или партия, отделившаяся от народа, ничего хорошего не достигнет.

На мой взгляд, одно другому никак не мешает и никак не способствует. ВТО открывает рынки, но мы и сейчас знаем, что, например, Кипр – один из крупнейших инвесторов на территории России. Но давайте посмотрим на размеры Кипра, на размеры Германии и сделаем определенные выводы. Что за деньги к нам заходят с Кипра? К заходят деньги, выведенные из России, это деньги наших соотечественников, которые через офшорные схемы туда выведены и потом под видом кипрских к нам же и возвращаются. Это и сейчас есть и ВТО на это дело никак не повлияет.