Придёт ли из Америки новый кризис? Спроси у Михаила Хазина

Ведущий конференции: Здравствуйте, дорогие зрители, читатели! Мы приветствуем вас в нашей студии «АиФ-онлайн» и сегодня у нас в гостях экономист, публицист и «предсказатель» недавнего кризиса Михаил Леонидович Хазин. Здравствуйте, Михаил Леонидович! Михаил Хазин: Здравствуйте! Ведущий конференции: Вопросов у нас очень много, постараемся как-нибудь уложиться и охватить самые интересные из них

Спекуляция – это и есть спекуляция. Инвестиции – это вложение в основной капитал. На фондовой бирже не может быть инвесторов, там спекулянты. А почему не ходят инвесторы? А зачем? Кто будет покупать то, что производится в России. Построены автомобильные заводы. У этих заводов жесткое правило, за исключением Тойоты, они могут продавать свои машины только на территории СНГ, в Европу они не могут продавать. Если в России падает спрос в результате кризиса, эти заводы закрываются. Вы считаете это хорошие инвестиции? Я считаю, что плохие. Проблема в том, что иностранный инвестор рассматривает нас как источник прибыли. Он хочет, чтобы нефтяные деньги, которые мы получили, были потрачены на покупку его автомобилей. Если для этого нужно сделать здесь сборочное производство, чтобы уменьшить пошлину, он сделает. Но толку от этого для российской экономики немного. Иностранные инвестиции начал привлекать Греф. Привлек, а толку. Вся проблема в том, что у нас нет сегодня производственных цепочек. Почему после дефолта 1998 года, после девальвации рубля у нас произошел такой бешеный экономический рост. По-моему, в 2001-2002 году темпы роста реальные были 14-15%. Заработали цепочки еще советские от сырья до конечного продукта, и в результате начался экономический рост, а сегодня мы берем детали на Западе, склепываем и отправляем куда-то, мы практически не создаем добавленной стоимости. По этой причине я крайне скептически отношусь к той промышленной политике, которую ведет сегодня правительство. Казахстан, очень похожий на нас с точки зрения структуры доходов – он тоже продает нефть и сырье, за последние два года устроил грандиозную программу индустриализации. Они строят заводы десятками в месяц. Они понимают, что очень сильно зависят от импорта, и по мере снижения цен на нефть эта зависимость становится критической, а если они создают в особо критических точках свое производство, их зависимость от импорта резко падает. Я уже приводил пример с памперсами. У нас есть на территории страны месторождения цеолитов, что нам мешает создать свое производство этого наполнителя, но не можем, потому что производим памперсы по западной технологии и условие состоит в том, что мы покупаем цеолит на Западе. У нас крайне слабая и промышленная, и структурная политика. В этом смысле правительство провалило свою работу за последние 8-10 лет. Клептократия – да, даже вопросов нет. Самый мощный источник роста издержек любого бизнеса – это коррупция, но я подозреваю, что сегодня это общемировая тенденция. В других странах коррупция немножко по-другому устроена, но тоже будет сильно расти. С этим нужно бороться, а для этого нужно то самое гражданское общество, о котором я говорил. Пока люди сами не будут бороться за свои права, никто за них это делать не будет. Ведущий конференции: Спасибо Вам большое, Михаил , спасибо всем нашим читателям, зрителям, слушателям. Напомню, с нами был Михаил Леонидович Хазин. До свидания!

Это вопрос сложный, потому что курс рубля по большей части определяется ценами на нефть. Цены на нефть в среднесрочной перспективе будут падать, значит будет падать и рубль, Представьте себе, что весной США начнет эмиссионную программу. Если они ее начнут, то цены на нефть могут подскочить, и в результате весной следующего года мы получим цены на нефть 200 долларов за баррель. Наступит счастье, рубль укрепится, потом они все равно упадут. В этом смысле давать какие-то прогнозы по валютам очень сложно, особенно в условиях кризиса, потому что они болтаются, как говорят эксперты, волатильность увеличивается. Мы видим по золоту. Оно подскочило резко до 1900 долларов и упало на 200 долларов. Нужно понимать, что рост золота будет продолжаться, но это не плавный подъем, а скачкообразный. Сейчас очередной локальный минимум.

И при советской нужно было заниматься самообразованием. На сайте компании «Неокон», где я работаю, есть специальный раздел, где приведен список литературы. Там где-то двести книги, некоторые из них по тысяче страниц. Поэтому для студента, который собирается их читать пять лет – это нормально, а вот для простого обывателя – это уже труднее. Нужно знать, что разным людям нужно рассказывать разные вещи. Рассказывая что-то на радио и телевидении, я пытаюсь обращаться к простому человеку, у меня есть лекции и выступления перед экономистами и бизнесменами, я профессионально рассказываю людям словами, которые они понимают, то, как мы видим экономическую механику. Вас научили общим фактам, но не объяснили, как они складываются в картину мира. Вы можете с нами соглашаться или не соглашаться, но наша картина непротиворечива и обладает очевидной предсказательной силой. С бизнесом ситуация еще более сложная, потому что на самом деле нормальному бизнесмену не нужно знать экономику. Он может вообще не иметь образования. Много примеров успешных бизнесменов, образование не имеющих. Для того, чтобы управлять, нужно иметь некоторый опыт управления, но этот опыт построен в рамках той модели управления, в которой человек жил. Условно говоря, за последние тридцать лет сложилась некая система управления бизнесом, государством и т.д. Можно ругаться и говорить, что она неправильная, но она действует. Под нее выстроилась система образования и еще много чего, и вдруг стала меняться вся система, начался кризис, причем кризис длинный, он приведет к изменению экономической парадигмы, изменению модели. Это такой длительный процесс. Люди, которые пытаются управлять по-старому, будут совершать ошибки. Они уже их начинают совершать. Классический пример – это как сейчас манипулируют с рынками. Дают сигнал «Ребята, бегите в рынки». Все бегут в рынки, а они вдруг падают. Мы, компания «Неокон», делаем для бизнеса обзоры ежемесячные экономической ситуации, в которых мы не просто рассказываем, что было, но и рассказываем в рамках каких процессов это было, и рассказываем, как это, скорее всего, будет. Но это для бизнеса, для управленцев. Рядовой человек это не прочтет. По этой причине, когда человек хочет разобраться, ему нужно понимать, на каком уровне он хочет разбираться. Вряд ли рядовому человеку нужно для себя выстраивать модель управления бизнесом, но он должен представлять общую линию движения экономических процессов. Я твердо убежден, что кризис будет продолжаться. Почему? Что такое кризис? Кризис – это некое изменение некоего параметра, который из неестественного состояния переходит в естественное, и пока этот процесс не закончился, кризис не закончится. Значит мы должны либо предъявить альтернативный механизм, который скажет, что это состояние естественное, либо мы должны ждать, когда он закончится. Современный кризис связан с тем, что на протяжении тридцати лет сначала в Соединенных Штатах Америки, а затем и в мире происходила кредитная накачка спроса, т.е. люди жили в кредит. А поскольку шла накачка в кредит, это увеличивало долги. В результате накопились очень большие долги. Сами по себе они не смертельны, с ними можно что-то сделать, списать или структурировать, но их нельзя больше наращивать. А раз их нельзя наращивать, то нельзя поддерживать высокий спрос. А если нельзя поддерживать высокий спрос, то экономика будет падать, и масштаб этого падения довольно легко считается, причем мы его разными способами оценивали: и по межотраслевому балансу, и по оценке спроса и доходов. У нас получается так: мировая экономика упадет по итогам кризиса на 30-35%, как и российская, европейская на 50%, американская на 55-60%. Это невероятно много, это вызовет социально-политическую катастрофу, но меня мало волнует политическая катастрофа в США, но избежать этого скорее всего не получится. Нужно трезво смотреть на вещи. И пока спрос сегодня выше, чем доходы, то кризис будет продолжаться, пока спрос будет падать. С этим ничего нельзя сделать. Или предъявите мне механизм поддержания спроса. Я все время обращаюсь к экономистам, которые говорят, что кризис заканчивается, с этим вопросом. Молчат. Ведущий конференции: Ввиду этих событий чего ждать простому человеку: снижение уровня жизни, безработица, продуктов не будет? Михаил Хазин: рост безработицы, снижение уровня жизни, снижение зарплат, увеличение стоимости товаров, переход ряда уже ставших привычными товаров в разряд роскоши и так далее. Вот смотрите, очень интересная история. Я думаю, многие помнят. Я в 1994 году первый раз выехал за границу в Соединенные Штаты Америки и привез оттуда огромное количество разного рода бытовой техники типа видеомагнитофонов, музыкальных центров. Я купил большое количество бытовой техники, потому что она стоила в США меньше, чем у нас, в три-четыре раза. А уже в 1996-1997 году этой бытовой техникой было все забито. Почему? Потому что не было инфраструктуры ее продаж и фактически каждый человек, который мог выехать куда-то, закупал два-три предмета, завозил и продавал на свой страх и риск, без гарантий, без всего. В результате все риски были включены в цену. А за два года была отстроена инфраструктура, товары стали поставлять под оплату, фактически в кредит, появились сервисные центры, в результате цена резко упала. Теоретически можно себе представить, что произойдет обратный процесс, что количество продаж уменьшится настолько, что содержать инфраструктуру станет невыгодно, и в результате то, к чему мы сейчас привыкли, станет предметом роскоши. Был же у нас автомобиль предметом роскоши, сегодня студенты его покупают, пусть и подержанный. Вот эта ситуация, с которой мы вполне можем столкнуться. Кризис 1998 года в этом смысле очень показательный, потому что был очень сильный, даже не 2008 года, его быстро скорректировали за счет роста мировых цен на нефть, надувания вторичного пузыря, а теперь представьте себе, что кризис 2008 или 1998 года длится не 2-3 месяца, не полгода, а много-много лет. Вот с этим мы скорее всего столкнемся. Для нас это не так критично, а вот что будет в Европе и США я себе даже представить не могу, потому что там будет разрушен основной механизм поддержки социальной стабильности в обществе – средний класс. Потому что средний класс там поддерживался последние тридцать лет на кредитах. Если кредиты не выдавать, эти люди должны жить в нищите, они не могут себе позволить содержать ни автомобиль, ни квартиры, ни медицинские услуги. Их десятки процентов от населения, в Европе может быть 50%. В СССР средним классом было практически все население, на Западе примерно 50%, из них 40% упадет в нищету. 40% населения в нищите из тех, кто привык жить хорошо – это страшно разрушительная сила, они разнесут там все.

Геополитические цели – это цели, направленные на улучшение состояния дел. Если у вас основной доход от земли, имеет смысл захватывать землю. Если у вас основной доход от увеличения спроса, имеет смысл захватывать потребителей. Но если у вас вся земля в потребителях, то единственный результат от войны, что потребители станут потреблять меньше. Ничего хорошего для вашей экономики из этого не выйдет. Поэтому локальные конфликты – да, разного рода политические операции типа терактов 11 сентября – да, а крупномасштабная война – это катастрофа сегодня для американской экономики. Мне кажется, что это невозможно. Не исключаю, что если устроить очень много мелких конфликтов, то они могут перерасти в нечто более крупное, но все равно они в этом не заинтересованы.

Дефляция – это снижение спроса. Снижение спроса – это снижение цен, фактически все валюты начинают расти, потому что на них можно купить все больше и больше. Другое дело, что чистого дефляционного сценария, как это было в начале тридцатых годов прошлого века, быть не может, потому что государства начинают печатать деньги. Очень долго держался Европейский центробанк, но в конце концов и он сломался, выкупая облигации. Если говорить о том, как все будет развиваться, я склонен считать, что мы получим сценарий стагфляционный. Стандартная капиталистическая экономика развивается циклами, соответственно есть цикл повышающий и понижающий. В повышающем цикле инфляция растет, в понижающем она падает. Стагфляция – это сочетание высокой инфляции и спада, который бывает только когда идет структурный кризис, когда есть очень сильное несоответствие всех параметров. Я склонен считать, что чистой дефляции не будет, будут деньги печататься, при этом будет инфляция и экономический спад, при этом цены в номинале будут расти, но зарплаты будут расти медленнее, чем цены, поэтому покупательная способность тех денег, которые будут на руках у граждан, будет падать. Ведущий конференции: Кроме валюты у простых людей возрос интерес к золоту как способу вложения средств. Какова судьба золота на рынке и стоит ли людям вступать в какие-то спекуляции с золотом? Михаил Хазин: У нас есть книжка, которую мы написали в 2002 году, а вышла она в 2003. В ней написано, что золото будет очень сильно расти, что золото заменит доллар на позициях меры стоимости. Это главный фактор его роста. В 2003 году цена на золото, была крайне низкой, нас всячески ругали за эти слова. Несколько моих самых сильных советов как консультанта состояли в том, что я в самом начале 2000-х посоветовал нескольким людям, которые занимаются бизнесом, проделать такую операцию: значительную часть своего капитала перевести в золото, а потом в случае необходимости оборотных средств кредитоваться под это золото в том банке, где оно лежит. Кто-то это сделал в российских банках, кто-то в швейцарских, но в результате эти люди очень сильно выиграли, потому что кредитование под золото было под низкий процент, а само золото с тех пор выросло в цене раз в 7-8. Все эти советы – это не просто так. У нас есть модель кризиса. Мы имеем некую системную картину мира, исходя из которой, и даем свои советы. Если вы посмотрите на то, что происходит, что говорят разного рода эксперты либерально-монетаристского толка, то вы увидите, что они и сами не очень понимают, что говорят. Вот, например. Есть такое человек Нуриэль Рубини, которого на Западе выводят на Нобелевскую премию за предсказание этого кризиса и который, якобы, в 2006 году предсказал все, что будет в 2008 году. Но он же в 2006 году называл тех, кто говорил, что цена за золото будет 1,5 – 2 тысячи долларов за тройскую унцию, маньяками, говорил, что этого не может быть. Это значит, что у Рубини не было понимания того, как будет развиваться кризис.У него не было модели кризиса, и по этой причине его прогнозы ничего не стоят. Он не может из них делать выводы, они не соответствуют реальности, а у нас есть модель, она описана. Мы хорошо себе представляем, как все происходит, мы отвечаем за свои прогнозы. Мы не просто говорим, что будет вот так, мы раскрываем механизм, который действует вот так, и по этой причине скорее всего будет так. Не исключено, что возможно все будет иначе, если начнут действовать какие-то другие механизмы, но уж коли мы объясняем людям про механизм, они сами могут за ним следить. Например. Осенью 2008 года Соединенные Штаты начали бешено печатать деньги. Казалось бы, должна начаться инфляция. Деньги печатали со скоростью 1% ВВП в месяц - неимоверное количество! А инфляции не было, и никто не понимал из-за чего. Мы про это сказали сразу. Дело в том, что в 2008 году в США был очень высокий кредитный мультипликатор, то есть очень много было кредитов, которые выдали банки друг другу, банки компаниям, и происходило два года замещение кредитных денег на наличные, те которые напечатали. А сегодня все советуют американцам печатать деньги, потому что начнут падать рынки, собственно рост начала этой недели был вызван тем, что все решили, что в пятницу глава ФРС объявит о начале новой эмиссионной программы. Но никому не приходит в голову, что в отличие от 2008 года, когда кредитный мультипликатор был 17, сегодня он 5, и начало эмиссии неминуемо вызовет очень высокую инфляцию. Начало эмиссии – это последний резерв ФРС и его хотят использовать под выборы 2012 года. Если у вас нет системного понимания кризиса, нужно искать людей, у которых он есть.Именно по этой причине я пытаюсь рассказывать, как устроены механизмы кризиса, мы пишем обзоры для управленцев и бизнесменов, потому что иначе невозможно доказать, что те процессы, которые сегодня происходят, слабо связаны с тем опытом, который имеется у людей. Следующий кризис будет развиваться совсем не так, как это было в 1998 или 2008 годах, он будет развиваться каждый раз по-новому. В случае, если у человека нет представления, как устроен кризис, он будет совершать ошибки и соответственно у него будут неприятности.

Это невозможно, разумеется. Для того, чтобы это делать, нужно иметь в голове некоторую картину мира, свою. Можно очень сильно ругать советскую систему образования с точки зрения общественных наук, но тем не менее в голову советскому человеку закладывали некую общую картину мира и обдурить его было достаточно сложно, он немедленно видел искажения, связанные с этой картиной, причем искажения не только из внешних источников, но и из внутренних. Я считаю, что общество, которое образовывает своих членов, оно – правильное, а которое разрушает систему образования – оно неправильное. В этом смысле у нас неправильное общество. Каждый человек должен для себя сам искать информацию, на основании которой он должен выстроить свою картину мира, а потом любую информацию к этой картине мира прикладывать. Когда мне начинают объяснять, что везде воруют, а где-то сидят кристально честные ребята. Я говорю: «Так не бывает». Либо воруют везде, либо борются с воровством везде, а если в этих местах воруют, а в этих вдруг кто-то не ворует, то ему недолго осталось. Я просто с этим сталкивался. Я видел в 90-е годы, как происходило вымывание из министерств и ведомств еще советских чиновников, которые считали, что воровать нехорошо.

Я не специалист по украинской экономике, и был в Украине в свете отношений Украины и России, поскольку считаю, что российская сторона все время занимает какие-то крайние позиции. Мне представляется, что российская политика должна была быть более взвешенной и умной. Что касается Украины, то ситуация в ней тяжелая, даже не столько потому, что в ней что-то делается неправильно, хотя что-то безусловно делается неправильно, но лучше чем 5 лет назад, Азаров, по сравнению с другими предыдущими премьерами – это земля и небо, человек, который хотя бы понимает, чем он занимается, да и в общем, насколько я понимаю, не отличается такой неуемной клептократией, которая на постсоветских режимах является типовой манерой поведения таких чиновников. Дело в том, что Украина – это маленькая страна с точки зрения мировой экономики, и по этой причине она очень тесно зависит от конъюнктуры мировых рынков. Основной вопрос для нее: на какие рынки ее пустят. И вот здесь меня удивляет отношение украинского политического бомонда, который не понимает ту ситуацию, в которой он находится. Классический пример: человек, который реально дружил с Европой и реально строил с ней отношения – Муаммар Каддафи. На нем четко было продемонстрировано, что если у Европы появляется какой-либо интерес, то никакие договоренности, обязательства, даже личная финансовая поддержка, информация о том, что Каддафи финансировал предвыборную кампанию Саркози, соответствует реальности, ничего не играет. В этом смысле расчет Украины на то, что ей дадут денег, что ее товары пустят на рынки, когда спрос сужается и некуда продавать европейские товары, внутри Европы произведенные, достаточно сравнить с Болгарией, Венгрией, со многими другими странами Восточной Европы, которые являются членами Евросоюза. Мне не понятна логика той части украинской политической элита, которая считает, что нужно двигаться на Запад, в Европу. Я просто не понимаю на что этот расчет. Может они получают пенсии личные, может у них есть какое-то имущество в Европе, они боятся, что оно будет конфисковано или что-нибудь в этом роде, тем не менее, хотя бы немножко нужно подумать о стране, в которой ты живешь. Кроме того, имущество, как показывает пример Каддафи, можно конфисковать и у вполне себе своих. Я твердо убежден, что по мере развития кризиса, предыдущие тридцать лет количество денег в мировой экономике росло быстрее, чем сама экономика, соответственно количество богатых увеличивалось, а кризис состоит в том, что мы возвращаемся в прежнюю модель докризисную, другими словами, количество богатых должно сократиться раза в три-четыре. Кто-то здесь, в Украине, Белоруссии, России всерьез считает, что им оставят деньги, а каких-то своих раскулачат. Ведущий конференции: Говоря об Украине, трудно не вспомнить о Белоруссии. Можете Вы кратко охарактеризовать положение там. Бытует мнение, по крайней мере среди наших читателей, что Белоруссия живет только от дотаций Российского правительства. Так ли это? Михаил Хазин: Безусловно дотация имеет место. Но тут можно сказать. Помните смешную историю. Это было месяцев за семь-восемь до избрания Ющенко президентом, в Москве я сидел в отеле «Арарат-Хаят», где была большая конференция российских и украинских политологов, и Петя Ющенко, старший брат Вити Ющенко, мне задавал вопрос: «Что сделать для того, чтобы Витя мог победить?». Я ему говорю: «Петя, ведь все же очень просто. Нужно, чтобы Витя выступил и сказал, что другого будущего, кроме союза с Россией, он не видит. «Но как же так,» - сказал Петя, - «ведь это противоречит нашей линии!». «Да, разумеется», - сказал я, - «но после того, как он это скажет, его завалят подарками из Москвы, чтобы он сказал это еще раз, и из Вашингтона и Брюсселя, чтобы он никогда больше такого не говорил. Это же идеальная ситуация. Петя сказал: «Нет, Витя так не сможет». А Лукашенко смог. Вот собственно и все. Так что он – большой молодец, он – лидер своей страны и он делает все, чтобы стране было лучше. Если при этом надо что-нибудь политическим образом урвать, он урывает. Большой молодец, то есть он – человек, который реально несет ответственность за свою страну. Кстати, по этой причине опрос, сделанный перед предыдущими президентскими выборами в нашей стране кем-то там показал, что из всех возможных кандидатов Лукашенко занимает первое место, набрал в три раза больше голосов, чем все остальные кандидаты вместе взятые, включая Путина. На самом деле, народ отдает себе отчет в этом. Другое дело, что в Белоруссии очень силен синдром позднего социализма. Они не ценят то, что имеют и чего сегодня нас лишают. Нас лишают бесплатного образования. Я думаю через пару лет до родителей дойдет, что бесплатно их дети в школе получат образование на уровне церковно-приходской школы, то есть четырех классов, а за все остальное нужно платить. Денег нет, останешься безграмотным, и соответственно значительную часть населения лишают возможности получать высшее образование. Я очень хорошо помню, мне мой папа рассказывал, что после 20 съезда, когда он прочитал доклад о культе личности, он пришел к своему папе и сказал: «Папа, а ты это все знал. Почему же ты тогда работал на госслужбе?». Дед говорит: «Ты знаешь, среди моих ровесников, и моих отцов и моих дедов ни у одного человека не было высшего образования и почти ни у кого не было среднего. А в моем поколении высшее образование получили все. И поэтому мы готовы за эту власть на все». Сегодня нам совершенно четко демонстрируют, что отказ от советской власти лишает подавляющую часть населения страны возможности получить образование, а также получить медицинское обеспечение, пенсионное обеспечение. Давайте смотреть правде в глаза, уже прошла утечка от этой группы, которая занимается программой «Двадцать-двадцать», что нужно что-то делать, потому что социальная политика, которую сегодня ведет правительство, приведет к социальной катастрофе. По этой причине я считаю, что граждане Белоруссии недостаточно понимают, что они имеют. И в этом смысле, безусловно, Лукашенко нужно усилить пропаганду на государственном уровне.

При царе-батюшке у нас было практически натуральное хозяйство. Собственно переход от золота как денег к более сложным конструкциям, сначала к деньгам, привязанным к золоту, а потом и отказу, это было следствием углубления разделения труда. Привязанные к золоту денежные конструкции - слишком медленные и не отвечают современным экономическим реалиям. Современный кризис, скорее всего приведет к тому, что уровень разделения труда упадет, я думаю, до уровня шестидесятых годов, во всяком случае по спросу. Дело в том, что уровень разделения труда обеспечивается спросом. Спрос сегодня в мире выше, чем доходы, доходы сегодня на пике в Соединенных Штатах соответствуют уровню покупательной способности конца 50-х – начала 60-х годов. Теоретически мы должны опуститься по уровню разделения труда на этот уровень, тогда возможно будет скорее всего организовать денежную систему, привязанную к золоту. Но при этом я склонен считать, что устроена она будет следующим образом: весь мир распадется на несколько валютных зон и внутри валютных зон не будет привязки, там правительства будут работать сами, нужно - печатают, нужно - изымут, а вот между валютными зонами отношения будут привязаны к золоту. Для того, чтобы так сделать, нужно, чтобы эти зоны были относительно самодостаточны. В чем проблема России, Белоруссии, Казахстана, Украины. Мы потеряли очень много из того, что было в СССР. Мы сегодня не производим. Даже то, что мы производим, мы производим на импортном сырье. Если мы попытаемся сейчас устроить у нас золотое обращение, нам немедленно скажут: «Отлично! Памперсы вы делаете, а цеолит на памперсы вы закупаете у нас. Раз вы все привязали к золоту, платите золотом». Мы конечно можем сказать, что будем продавать нефть за золото, но нам на это скажут: «Знаете, ребята, нефти в мире – завались. Мы не будем у вас нефть покупать». Нужно понимать: легко сказать – трудно сделать. Достаточно сложные процессы, их нужно аккуратно выстраивать.

Дело в том, что мы перешли в состояние, при котором все – бизнес. За последние два дня в интернете появились тексты: интервью некоего бывшего президента рейтингового агентства «Moody's», который начал объяснять, что это агентство за деньги завышало рейтинги своих клиентов. Это же совершенно очевидно! Это же бизнес. Вы ведь продаете рейтинги. Глупо отказываться от продажи рейтингов, нужно его продавать, в том числе и завышая, а иначе вы проиграете на рынке. Аналогичная ситуация с нефтяными ценами. Все занимаются манипуляциями. Точно также то, что раньше было задачей государства, с одной стороны, обеспечивать качество услуг, а с другой, поддерживать низкие цены, сегодня стала ничьей. В результате управляющие компании пытаются завысить цены как системно, используя тарифную политику страны, так и в личном плане, высылая лишние платежка, обдуривая людей. За качеством услуг никто не следит. Единственным кто может это делать – это, то, что у нас называют гражданским обществом, это название у людей вызывает какие-то негативные эмоции, а зря. На самом деле, если создавать общественные организации, которые будут защищать людей от произвола, то отбиться можно. У нас есть какие-то партии. Чем должны заниматься партии, чтобы продемонстрировать свою актуальность? Они должны заставлять своих сторонников помогать людям: создавать общественные приемные на местах, в которых будут сидеть определенные люди и к которым может придти любая бабушка с платежкой за услуги ЖКХ и пожаловаться. Вот , что нужно делать. Получится, не получится, время покажет, но «под лежачий камень вода не течет». Мне кажется, что это достаточно актуальная тема – массовые услуги: ЖКХ, компании мобильной связи, компании, поставляющие интернет, видеосигнал. Они к вам приходят, приносят рекламный проспект, контракт, который не соответствует Закону о правах потребителей, а потом начинают тянуть с вас деньги, не отвечая ни за качество сигнала, ни за качество работы. Типовой пример. Вам ставят оборудование и говорят, что вы должны платить не только за услугу, но и за аренду этого оборудования. В какой-то момент вы разрываете с ними отношения, а они за оборудованием не приходят. Вы его либо выкидываете, либо оно лежит у вас в чулане, а вам через два-три года выставляют бешеный счет за аренду оборудования. Отдайте себе отчет. Контракт, который вы подписывали, был контракт на услуги связи, услуг связи – нет, никакого договора аренды – нет. Им нужно их оборудование, пускай приезжают и забирают. Народ дурят по полной программе, пользуясь, в частности тем, что у крупных компаний есть возможность содержать юридическую службу, а у людей нет такой возможности. По этой причине нужно создавать инфраструктуру защиты населения от произвола крупных компаний. Положительный пример у нас есть. В конце 80-ых – начале 90-ых была создана работающая инфраструктура по защите прав потребителей. Нужно эту ситуацию повторять по большому количеству новых сфер услуг и особенно по ЖКХ. Нужно объяснять людям, какие у них есть права, что им должно государство, что с них можно брать, что нельзя, чтобы любая бабушка знала, куда ей придти, чтобы ей объяснили, где ее дурят и помогли написать заявление в суд. Мне кажется, что это обязательно нужно делать. Я очень рассчитываю, что у нас будут люди, особенно молодые, которым нужна такая жизненная практика. Огромное количество компаний, как только им начинают грамотно и качественно объяснять, где они нарушают закон, тут же забирают свои счета обратно.

Нет конечно. Во-первых, Центральный банк – это государственная структура. Проблема в том, что руководство Центрального банка невероятно некомпетентно, что не является большим секретом. Я очень хорошо знаю Игнатьева, и знаю, что он ничего не понимает в денежном обращении. Во-вторых, оно все – идейно-монетаристское. Пусть все горит огнем, лишь бы наши святые монетаристские принципы действовали и дальше. Классический пример идиотизма Центрального банка. В соединенных Штатах у ФРС так называемый двойной мандат. Они отвечают за две вещи: за инфляцию, чтобы она не было слишком высокая или слишком низкая, и за безработицу. Резкое повышение безработицы означает, что руководство ФРС некомпетентно. В нашей стране Центральный банк отвечает только за инфляцию. А теперь давайте смотреть. Инфляция в нашей стране из-за чего? Из-за жутких трансакционных издержек, из-за роста тарифов естественных монополий и еще много чего, которые сегодня гарантируют нам инфляцию 15-18%. Нельзя ее опустить ниже, ну никак. Экономическими методами. Однако у нас довольно высокая доля импорта, а Центральный банк считает, что низкая инфляция обеспечивает обязательный экономический рост. Это тяжелый бред, который пошел еще от Гайдара, который объяснял, что если у нас будет низкая инфляция, то к нам потекут иностранные инвестиции. В общем, Центробанк хочет снизить инфляцию. На тарифы естественных монополий он не влияет, на уровень коррупции он тоже не влияет. Единственный способ хоть немного снизить инфляцию – это уменьшить цены на импорт. Для этого нужно увеличить курс рубля, и Центральный банк до недавнего времени увеличивал курс рубля. В результате российские компании проигрывают конкуренцию западным, у нас растет безработица, у нас падает промышленное производство, у нас растет импорт, то есть экономика ухудшается, но Игнатьев рапортует, что нашими усилиями инфляция упала аж на пол процента.