Диабет. Можно ли избежать страшных последствий?

Ведущий конференции: Друзья, доброе утро! В эфире АИФ-онлайн. Меня зовут Наталья Кожина. Сегодня мы с Вами поговорим о таком страшном заболевании, как диабет. На вопросы наших читателей ответит кандидат медицинских наук, доцент кафедры эндокринологии ФУВ, старший научный сотрудник отделения терапевтической эндокринологии Московского областного научно-исследовательского клинического института Юрий Алексеевич Редькин. Юрий Алексеевич, доброе утро! Спасибо большое, что Вы нашли время для нас. Спасибо большое, что согласились ответить на вопросы наших читателей. Но перед тем как мы к ним непосредственно перейдем, мне хотелось бы узнать, Юрий Алексеевич, что вообще может спровоцировать такое страшное заболевание, как диабет. Юрий Алексеевич:Действительно, в народе обычно считается, что диабет очень страшное заболевание. На самом деле, врачи, которые занимаются сахарным диабетом, говорят о том, что все зависит не только от врача, который лечит, но еще и от пациента, от больного диабетом. И поэтому во многом то, как будет вести себя диабет, зависит от пациента. Вообще, я всегда говорю одну такую вещь: диабет, похож на маленького ребенка. Если его не воспитывать, то вырастает хулиган. Если его перевоспитать, то вырастает неженка. Поэтому к диабету нужно относиться очень разумно. Нельзя, чтобы диабет загораживал от человека все его жизненные принципы, поведение, но и нельзя не обращать на диабет полностью никакого внимания. А если разумно к этому относиться, то диабет станет не заболеванием, а образом жизни. Об этом много сейчас говорится. И тогда не будут возникать осложнения диабета – вот то страшное, что может возникнуть. Поэтому еще раз подчеркиваю, что все зависит именно от пациента. Ведущий конференции: То есть, я не правильно подобрала слова. Потому что я, на самом деле, когда прочитала вопросы наших читателей, то есть людей, у которых есть конкретные проблемы, людей, у которых болеют дети, - для меня это было открытие. Мне показалось, что это такой приговор. Но вы пытаетесь изменить взгляд на заболевание. Юрий Алексеевич:Я думаю, что это не приговор. Потому что к нам поступили вопросы от людей, у которых уже есть проблемы. Те же люди, у которых нет подобных проблем, соответственно, не присылали вопросы и у них все в порядке. Есть факторы, которые действительно могут привести к развитию сахарного диабета. И то, по большому счету, сейчас не доказано, действительно ли на деле эти факторы могут привести к диабету, или есть какие-то еще факторы. Какие факторы могут играть роль? Во-первых, генетическая предрасположенность. Я подчеркиваю: предрасположенность. Это не значит, что фатально, если у родителей был диабет, то и человек обязательно им заболеет. Это всего лишь предрасположенность. Реализуется она в течение жизни или нет, этого, к сожалению, никто не знает. Дополнительные факторы, которые еще могут привести к развитию сахарного диабета, это, например, избыточная масса тела. Нужно стараться делать так, чтобы человек не прибавлял вес, тогда не будет диабета. Это, пожалуй, основные факторы, которые приводят к реализации генетической предрасположенности. В ряде случаев мы вообще не знаем, почему развился сахарный диабет. Особенно это характерно для диабета 1-го типа, пациентов, которые находятся на терапии инсулином. Там мы очень часто просто не можем ответить на вопрос, что же привело к сахарному диабету. Очень часто спрашивают, может ли спровоцировать развитие диабета неправильное питание. Сейчас ученые доказали, что неправильное питание по принципу: «если я ем много сладкого – поэтому у меня может появиться диабет», это ни в коем случае не приводит к диабету. Ведущий конференции: А стрессы влияют? Прочитав вопросы наших читателей, у меня возникло свое представление об этом заболевании. Одна из читательниц говорила, что у нее заболел ребенок, и на нервной почве у нее повышен сахар. Действительно ли стрессы и какие-то переживания могут спровоцировать это заболевание, или все-таки корень его в другом? Юрий Алексеевич: Что такое вообще стресс. Мы очень часто говорим: «Не волнуйся, не вырабатывай адреналин». Адреналин – что это такое? Это гормон стресса. А гормоны стресса повышают уровень сахара в крови. Как относиться к стрессу как провоцирующему фактору в плане развития сахарного диабета? Опять-таки, стресс может спровоцировать предрасположенность, которая уже имеется, и тогда может возникнуть сахарный диабет. Или же стресс может открыть уже имеющийся диабет, который до этого момента еще не был выявлен. Ведущий конференции: Скажите мне, пожалуйста, вот как определить… Я жила, ни о чем никогда не задумывалась об уровне сахара крови. Я думаю, таких людей очень много. Вот на что следует обратить внимание, какие-то есть признаки этого заболевания, когда действительно стоит задуматься и проверить уровень сахара. Юрий Алексеевич:Безусловно, есть, конечно, такие признаки. Их может почувствовать любой человек. И на это нужно обращать внимание и знать. Как правило, диабет начинается с появления сухости во рту, жажды. Причем это не та жажда, которая возникает во время жары. Это жажда, с которой человек не может справиться, он все время хочет пить. Дальше появляется частое и обильное мочеиспускание (особенно это может быть выражено в ночное время), человек начинает худеть. Это основные симптомы сахарного диабета. Если они появились, то надо, естественно, обратиться в поликлинику по месту жительства и измерить уровень сахара в крови натощак. Если уровень, который был взят из пальчика, будет выше 6,1 ммоль/л, то тогда, скорее всего, врач попросит такого пациента еще раз повторить сдать этот же анализ. Если двукратный уровень сахара в крови будет из пальчика выше 6,1 ммоль/л, то уже можно говорить о наличии сахарного диабета. Если эта кровь взята из вены, то критерием диагностики диабета является уровень сахара в крови натощак выше 7 ммоль/л». Ведущий конференции: А уровень сахара в крови может изменяться? Вот, допустим, для достоверности берут анализ несколько раз. В принципе, это нормальное состояние, если у меня иногда из-за чего-то сахар возрастает, а потом он опять приходит в норму? Юрий Алексеевич:У человека без сахарного диабета уровень сахара в крови всегда в норме. Нормальное значение сейчас от 3,5 до 5,5 ммоль/л. Это у человека, у которого нет сахарного диабета. Если же сахарный диабет есть, то сахар может колебаться в зависимости от кучи различных причин. На уровень сахара могут влиять и приемы пищи, и физические нагрузки, и те же стрессовые ситуации. Если же возникнут сомнения, когда мы повторили уровень сахара в крови натощак 2 раза, то проводится специальный тест с нагрузкой глюкозы. И уже по этому тесту точно можно сказать: есть сахарный диабет, нет ли его, или есть еще другие нарушения, например, нарушенная толерантность в глюкозе, так называемый предиабет. Ведущий конференции: Юрий Алексеевич, вот скажите, допустим, у меня нет, к счастью, никаких симптомов, но, тем не менее, вы как специалист посоветовали проверять сахар. Если да, то с какой периодичностью это делать? Чтобы потом не оказалось, что у меня вдруг проявился диабет во всей своей красе? Юрий Алексеевич:Конечно, всем подряд определять сахар, особенно если у человека нет проблем со здоровьем, наверное, не нужно. Контролировать уровень сахара нужно в так называемых «группах риска». То есть у тех людей, которые подвержены развитию сахарного диабета. Это опять-таки люди с предрасположенностью, у кого имеются родственники с сахарным диабетом, это люди, имеющие избыточную массу тела, это люди, имеющие ряд хронических заболеваний, которые могут привести к повышенному уровню сахара в крови. В таких ситуациях нужно регулярно контролировать уровень сахара в крови. Ведущий конференции: Я не знаю, как нашим читатели, но мне захотелось срочно проверить уровень сахара в крови. Но, в принципе, паниковать не стоит. Перейдем к вопросам наших читателей.

Уважаемая Алена! Не волнуйтесь за своего молодого человека. Доктор, который сказал ему, что можно есть практически все, абсолютно прав. Я уже говорил в начале, что диабет 1-го типа это не приговор. И более того, не существует никакой специальной диеты для пациентов с 1-м типом сахарного диабета. Для 2-го типа диабета – да, там необходима строгая диета. А при 1-м типе диабета, и ваш друг вам действительно об этом говорит правильно, нужно просто колоть столько инсулина, сколько он съел углеводов. Он должен считать еду по определенной системе, системе хлебных единиц, знать, какая у него потребность в инсулине и вводить на это, необходимое количество инсулина. А есть ему можно практически все. Главным критерием здесь является хороший уровень сахара в крови и хороший уровень так называемого гликированного гемоглобина. Если у него эти два показателя нормальные, то тогда, ради бога, пусть ест все, что захочет.

Во многих приборах, особенно в тех, где каплю крови надо капать на тест-полоску, уровень сахара в крови будет зависеть от того, большая капелька или маленькая. Есть приборы, которые сами засасывают необходимое количество крови. В этих приборах размер капли меньше влияет на уровень сахара в крови. Я не знаю, о каком «Сателите» идет речь, потому что их два: старый вариант и новый. На старый надо капать каплю, а новый всасывает кровь. Я, честно говоря, не хочу ничего говорить о том, какой прибор лучше, какой прибор хуже. Потому что, в принципе, у нас на рынке приборов очень много. Соответственно, каждый выбирает себе прибор по финансовым возможностям. Многие покупают прибор с более дешевыми тест-полосками, поскольку измерять сахар надо достаточно часто. Сейчас в продаже стали появляются приборы, которые вообще не зависят от того, какая капелька крови по размеру, поэтому, по-хорошему, конечно, надо пользоваться новейшими приборами.

Действительно, за рубежом есть такие разработки. Они завозятся и в Россию. Но дело в том, что для определения уровня сахара в крови эти приборы используют не кровь, а межклеточную жидкость. То есть, грубо говоря, на обратной стороне прибора есть пластырь, он приклеивается к коже, собирает межклеточную жидкость и в ней определяет уровень сахара. К сожалению, такие приборы не имеют той необходимой точности для определения сахара в крови, которая нужна. И в некоторых ситуациях, например человек вспотел, соответственно, уже могут быть совершенно неправильные показатели. Поэтому, конечно, эти приборы есть, но они пока и у нас, и тем более за рубежом, не рекомендованы к широкому применению, они находятся в стадии разработки. Но, правда, действительно еще есть более новейшие разработки, которые используют нанотехнологии. За рубежом уже появляются такие сообщения. В частности, например, специальный кристалл, который вживляется под кожу запястья и испускает волны определенной длины в зависимости от уровня сахара в крови. А на запястье надевается приборчик в виде часов, который эти волны ловит. Таким образом, человек знает информацию об уровне сахара в крови. Но это опять-таки, это единичный прибор, который еще находится в стадии разработки. По опыту научных международных исследований, прежде чем этот прибор пройдет все стадии, до регистрации проходит 10-15 лет. Поэтому, когда он появится в широком применении, сказать сложно. А так же есть еще одна такая интересная, на мой взгляд, разработка - это контактная линза, которая меняет цвет в зависимости от уровня сахара в крови. Представляете, как удобно: человек подошел к зеркалу, посмотрел – линза стала светло-голубой: «Значит, у меня низкий сахар» - сказал человек и принял соответствующие меры. Но это тоже только научные разработки. Ведущий конференции:Мне кажется, что это будет слишком дорогостояще. Пока эти 10 лет будут принимать, а потом когда кристаллики одобрят в полной степени, это станет очень дорогим удовольствием. Юрий Алексеевич:Поэтому нужно пользоваться теми приборами, которые есть у нас. Теми, которые разрешены официально и рекомендуются. Что касается «ДИА-Бетта» - это препарат, содержащий набор трав, которые якобы влияют на уровень сахара в крови. И уж, конечно, может быть, на секрецию бетта-клеток, в чем я глубоко сомневаюсь. Дело в том, что это пищевая добавка, это не медицинский препарат, который снижает уровень сахара в крови. И уж тем более он не влияет на секрецию бетта-клетки, на выработку инсулина. Почему? Потому что ученые во всем мире ломают голову над тем, как заставить секретировать бетта-клетки инсулин, чтобы помочь больному. А тут вдруг набор трав, и, соответственно, все хорошо у человека! К сожалению, пищевые добавки при регистрации не требуют проведения клинических исследований. Ни на животных, ни на пациентах. Проводятся только токсикологические исследования. Поэтому, доказать возможность сахароснижающего эффекта невозможно. Единственное, на что остается надеяться, это на честность производителей, которые могут заказать такое исследование, сравнить действие этого препарата с действием плацебо, как это принято во всем мире, и сказать: да, действительно он влияет. И если будут проведены такие двойные слепые, контролируемые исследования с этим препаратом и будет точно доказано что он влияет на секрецию инсулина, то тогда да, применяйте. А что касается применения этого препарата при 1-м типе диабета, то при этом типе диабета своей секреции инсулина у человека практически нет, поэтому влиять там, в общем-то не на что. Нельзя увеличить секрецию бетта-клеток, которой уже нет у человека. Поэтому. Применять или не применять препарат - это желание любого человека. Применяйте, но только ни в коем случае не как монотерапию, а просто как добавку, как пищевую добавку. Этот метод действительно известен. Доктор Фаустман проводила это исследование на генерации мышей. Суть этого исследования заключалась в том, что мышкам с уже развившимся диабетом давали так называемый фактор некроза опухолей альфа, который обычно при сахарном диабете повышен. Но у нее возникла такая гипотеза: «Клин клином вышибают». Она вводила фактор некроза опухолей альфа мышкам, а на втором этапе вводила клетки, отвечающий за иммунитет, от здоровых мышек, от тех, у которых нет сахарного диабета. И получилось, что, действительно, у множества мышей произошла нормализация уровня сахара в крови. Но это исследование проводилось исключительно на мышках. Поэтому как это будет себя вести на людях, сказать пока очень и очень тяжело, практического выхода от этого исследования нет. Мы просто принимаем это к сведению.

Этих добавок сейчас очень много, и витаминных комплексов то же много. Поэтому можно выбрать любые. Но, в принципе, я могу сказать, что для человека в возрасте 73 лет сахар крови где-то в районе от 6 до 10 – это вполне приемлемый уровень сахара. Ведущий конференции: Ну что ж. Вот у нас осталось буквально 2 минутки. Мы уже не успеем ответить на вопросы, так как они очень обширны. Мне бы очень хотелось, чтобы Вы обратились к нашей аудитории, нашим читателям, что-то им пожелали, может быть, в который раз за сегодняшний наш диалог сказали им о том, что необходимо соблюдать рекомендации, которые дает врач, чтобы не было тех страшных осложнений, о которых нам пишут в таких огромных количествах. Юрий Алексеевич:Во-первых, я хотел бы поблагодарить всех за присланные вопросы. И, к сожалению, там много вопросов чисто индивидуальных. Я не могу дать такие индивидуальные рекомендации, не видя человека, не разговаривая с ним, потому что, как и, наверное, любому врачу, для того чтобы разобраться, нужен конкретный человек, с конкретными особенностями его питания, его образа жизни и так далее. Поэтому я бы порекомендовал всем, кто мне задавал такие конкретные вопросы, найти врача, который бы помогал. Я еще раз предостерегаю пациентов от общения с экстрасенсами, по поводу пищевых добавок. В Интернете много всяких видеороликов, рассказывающих об излечении от диабета каким-либо методом («наш метод самый лучший, покупайте, платите 50 тысяч рублей и вы избавитесь от диабета полностью!!!»). Я, как и любой, наверное, врач-эндокринолог, очень настороженно к этому отношусь. А ведь для того чтобы избежать осложнений сахарного диабета необходимо нормализовать уровень сахара в крови. И тогда у человека все будет в порядке!. Ведущий конференции: Юрий Алексеевич, еще раз говорю Вам огромное спасибо! Со своей стороны хочу пожелать вам как можно меньше пациентов. Может быть, это не очень хорошо для вашей профессии, но хорошо быть вообще абсолютно здоровым. Спасибо Вам, дорогие друзья, что Вы были с нами. Мы прощаемся с Вами. Всего доброго!

Я не знаю этого конкретного человека, что он делает, как он делает и т.д. Дело в том, что сахар может колебаться в очень больших пределах. И все зависит от многих-многих факторов. Поэтому дать какие-либо объяснения, что происходит конкретно с этим человеком, я просто не могу.

Что такое сахарозаменитель? Это какой-то препарат, который имеет сладкий вкус. В принципе, это дело любого человека – нужно ли ему употреблять сахар или нет. Людям с диабетом запрещают есть сладкое, особенно тем, у кого 2 тип сахарного диабета. Конечно, им хочется его чем-то заменить. К сожалению, не все сахарозаменители имеют одинаковое значение и многие из них имеют побочные эффекты. Например, Сорбит, Ксилит и фруктозу мы, в последнее время, не рекомендуем к широкому применению, потому что эти сахарозаменители могут усиливать развитие осложнений сахарного диабета. А более современные сахарозаменители, пожалуйста. Их можно использовать в разумных количествах. Как правило, на упаковке написано, сколько можно применять таблеток того или иного сахарозаменителя, чтобы не навредить.

Конечно, перечислить все указы и приказы я вряд ли смогу. Смысл всех этих документов сводится к следующему: все пациенты должны снабжаться инсулином и сахароснижающими таблетками бесплатно. Инвалиды снабжаются за счет федерального бюджета, те, кто не имеют инвалидности, как правило, за счет территориального бюджета. Все, что касается остального (тест-полоски, шприц-ручки и т.д.), то все зависит от территории, на которой проживает пациент.

Еще, я знаю, используют отвар из лаврового листа, створки фасоли. Это народные методы лечения, они не проверены. Они могут использоваться на усмотрение любого человека, но опять-таки только в качестве добавок, а не в качестве замены того лечения, которое было назначено. Однако, есть сборы трав, проверенные институтом питания Российской Академии наук, но это не значит, что они на самом деле будут снижать сахар. Это просто создатели учли все методы народной медицины и подготовили такой препарат. Но, на самом деле, это все равно пищевая добавка, которая не может быть использована как самостоятельное лечение. К сожалению, методы народной медицины очень распространены именно в России. За рубежом пациенты не ищут дополнительных нетрадиционных методов лечения, они строго выполняют рекомендации врача! И я призываю всех пациентов: если вы обращаетесь к целителям, никогда не отменяйте сахароснижающую терапию, которая вам назначена, а тем более – инсулин. Потому что, к сожалению, мы часто имеем дело с последствиями такой отмены. Люди поступают в больницы в очень тяжелом состоянии, будьте осторожны!

Как избежать осложнений сахарного диабета? Проведено большое количество международных долгосрочных исследований, которые длились более 30 лет, и которые убедительно доказали, что ни одно осложнение сахарного диабета не развивается, если сахар в крови близок к норме или целевым значениям. Современные целевые значения уровня глюкозы крови натощак ниже 6,5 ммоль/л если кровь взята из пальца или 7,0 ммоль/л (если кровь взята из вены). Кроме того, уровень гликированного гемоглобина (это средний показатель, который отражает сахар в крови сразу за последние 3-4 месяца) должен быть: у активного человека – ниже 6,5%. Если у человека именно такие такие показатели, то осложнения сахарного диабета не будут развиваются и человек может жить очень и очень долго, не имея вообще никаких осложнений. Но если сахар крови постоянно держится на уровне от 10 до 13 ммоль/л, то эти осложнения предотвратить практически невозможно. Надо стараться любой ценой снижать уровень сахара в крови.

Я могу сказать следующее: 1) выполнять назначение врача; 2) интересоваться народной медициной; 3) вступить в какое-нибудь сообщество диабетиков и выполнять их рекомендации; 4) читать какое-нибудь периодическое издание для диабетиков; 5)... Но главное - выполнять рекомендации врача! На самом деле, сейчас имеется очень много препаратов, снижающих сахар в крови. Все они подбираются исключительно индивидуально. Есть старые, проверенные, классические, и новые препараты. Поэтому нужно обратиться к доктору и решить, какой препарат подойдет именно Вам. Но, к сожалению, у многих пациентов психология такая: если я принимаю таблетку, то, значит, она должна обязательно помочь! Но кроме приема таблеток необходимо еще и изменение образа жизни: правильное питание, физические нагрузки. Это обязательно. Все в комплексе приводит к нормализации уровня сахара в крови. Честно говоря, очень многие пациенты, когда приходят на консультацию, говорят, что правильно питаются («ничего не ем, сижу на одной гречке»), выполняют все предписания врача, а сахар крови все равно 10-15 ммоь/л. Когда мы начинаем разбираться, то выясняется, что пациент многое делает неправильно, просто ему никто не рассказал как правильно! И в каждом случае это обсуждается индивидуально. И вообще в лечении диабета не может быть универсальных рекомендаций. Здесь чисто индивидуальный подход. Это и понятно. У одного один образ жизни, у другого – другой. И дать какие-то универсальные рекомендации просто невозможно.

Какой-то четкой зависимости распространенности диабета у людей с разными группами крови нет. Есть зависимость возникновения диабета 1-го или 2-го типа, от так называемой HLA-системы, это, если перевести на русский язык, человеческая лейкоцитарная система. У нее много различных сочетаний. И, в принципе, если это кого-то интересует, можно сделать анализ крови, который называется HLA-типирование, и по тому, что мы получим, сказать, какой риск развития диабета у человека. Обычно мы прибегаем к этому анализу, если есть семейная форма диабета. Недавно у меня был такой случай. Одновременно заболели 2 родных брата сахарным диабетом 1-го типа, и у них есть еще 2 брата. Конечно, мы порекомендовали двум оставшимся братьям сделать HLA-типирование, чтобы предсказать, будет у них развиваться диабет или нет.

Действительно, по поводу кодирования глюкометров сейчас появляется очень много информации. Что такое кодирование, зачем вообще оно нужно? Наверняка те, кто определяет уровень сахара в крови с помощью приборов знают, что к каждому прибору либо прикладывается код на каждую упаковку тест-полосок (например, № 6), который нужно ввести перед открытием новой упаковки в прибор, или это специальный микрочип, который при замене новой упаковки тест-полоски вставляется в прибор. Зачем это надо? Дело в том, что любая тест-полоска имеет очень сложный состав. Там много всего содержится: и химикаты, и электроды, и какие-то пластмассы, и т.д. Производитель получает эти компоненты то же от других разных производителей. И, как Вы понимаете, поскольку этих производителей много, всегда соблюсти такие условия, чтоб полоска имела точно одинаковый состав, практически невозможно. А когда производитель знает, откуда он что получил, он создает корректирующий коэффициент. Это и есть код, который позволяет точно скорректировать конечный результат (сахар крови) в зависимости от состава тест-полоски, т.е. скорректировать точность прибора. Поэтому, конечно, кодировать нужно любой прибор. Другое дело, что сейчас появилась новая технология, так называемая технология «без кодирования». Получается смешно. Я сказал что кодирование прибора необходимо, и вдруг - «без кодирования»!. Дело в том, что многие пациенты забывают кодировать прибор. Было доказано в исследованиях, что ошибка при этом может составлять ± 3-4 ммоль/л от истинного значения. Поэтому создали приборы без кодирования. Это не значит, что их не надо кодировать. Просто код содержится внутри каждой тест-полоски, при вставлении тест-полоски в прибор, прибор сам считывает код и, соответственно, корректирует себя в зависимости от того, что он получил. Поэтому уже ни врачу не надо объяснять пациенту, зачем нужно кодирование, ни пациенту не надо задумываться о том, кодировать прибор или нет. Он кодируется автоматически при вставлении тест-полоски. У нас в России есть такой прибор, я думаю, его стоит использовать, это действительно очень и очень удобно.

Возможно ли получить при диабете инвалидность? Я думаю, что ответ на этот вопрос зависит от того, насколько тяжело протекает диабет. Конечно, это должен быть диабет тяжелый, со множеством осложнений. В принципе, все дети являются инвалидами детства, но если, достигши 18 лет, у них нет осложнений, и имеется хороший уровень сахара в крови, то инвалидность может сниматься. В каждом случае вопрос об инвалидности решается индивидуально, особенно при 2-м типе, когда еще имеются другие заболевания: повышенное артериальное давление, инфаркт миокарда, острое нарушение мозгового кровообращения.