aif.ru counter
24160

«Освобождение» от Сталина. «Пятый канал» подверг цензуре фильм о войне?

Все материалы сюжета Наше старое кино

По утверждению зрителей, из 87 минут и 52 секунд классической советской картины о войне были вырезаны 20 минут и 17 секунд.

«Освобождение: Огненная дуга», 1968 год
«Освобождение: Огненная дуга», 1968 год © / Кадр из фильма

Классика советского кино

В канун 75-летия контрнаступления советских войск под Москвой на просторах Рунета вспыхнул скандал, напрямую связанный с военной тематикой. Вернее, с её отражением в кино.

Речь идёт не о фильме «28 панфиловцев», который, несмотря на споры вокруг него, с успехом идёт в российских кинотеатрах.

Поводом для конфликта стала киноэпопея Юрия Озерова «Освобождение».

Режиссёр Юрий Озеров, сам прошедший Великую Отечественную войну, стал создателем самых монументальных советских кинопроизведений о войне.

Киноэпопея «Освобождение», состоящая из пяти фильмов, была снята в 1969-1972 годах. В съёмках картины принимали участие кинодеятели и исторические консультанты нескольких стран: СССР, ГДР, Польши, Югославии и Италии.

Эпопея охватывает военный период с лета 1943 по май 1945 года. По масштабу батальных сцен и охвату реальных исторических персонажей «Освобождение» — самый грандиозный фильм о Второй Мировой войне из когда-либо снятых.

Несмотря на все идеологические моменты, от которых никуда не могли деться авторы картины в то время, «Освобождение» и по сию пору признаётся одним из лучших произведений на военную тему в отечественном кинематографе.

«Выброшены ключевые эпизоды»

Картина по телевидению демонстрируется регулярно и, казалось бы, не может вызвать никаких вопросов. Однако её показ, состоявшийся 2 декабря на «Пятом канале», вызвал шквал возмущённых откликов в соцсетях.

Согласно программе передач «Пятого канала», 2 декабря эпопея «Освобождение» демонстрировалась в эфире с 10:30 до 18:30 с перерывами на выпуски информационной программы «Сейчас».

В 10:30 началась демонстрация первого фильма эпопеи под названием «Огненная дуга». Однако зрители обнаружили, что фильм показывают не с самого начала и не полностью.

Вот как это описывается на странице новомосковской ячейки движения «Суть времени» в социальной сети «Вконтакте»: «В 10 часов 30 минут наше родное власовско-бандеровское ТВ по „Пятому каналу“ приступило к демонстрации киноэпопеи „Освобождение“.

Исключены первые 12 минут 30 секунд фильма. Почему? Да потому, что в начале фильма продемонстрирован положительный образ Сталина и его беседа с Жуковым и Василевским о планах ведения летней кампании 1943 г. Зато показан генерал РОА А. А. Власов (с 33 мин. 50 сек.) и то, как он призывал советских пленных воевать против большевиков. Его беседа с Яковом Джугашвили выглядит эталоном гуманности, когда он предлагает ему обменяться на Паулюса.

Совершенно неудивительно, что наше родное власовско-бандеровское ТВ не показало на 57 мин. 10 сек. ответ Сталина в беседе с генералом армии А. Антоновым: „Я солдата на фельдмаршала не меняю“. Вообще, помимо 12 с половиной первых минут, выброшены ключевые эпизоды с 57 мин. 10 сек. по 1 час. 04 мин. 50 сек».

Вячеслав Стржельчик (справа) в роли генерала Антонова, Бухути Закариадзе (в центре) в роли Сталина и Михаил Ульянов (слева) в роли маршала Жукова в фильме Юрия Озерова «Освобождение».
Вячеслав Стржельчик (справа) в роли генерала Антонова, Бухути Закариадзе (в центре) в роли Сталина и Михаил Ульянов (слева) в роли маршала Жукова в фильме Юрия Озерова «Освобождение».

«Зачем была произведена такая тупая кастрация?»

«Из киноленты длительностью 87 минут и 52 секунды, было вырезано... 20 минут и 17 секунд. Для тех, у кого слабое зрение, пишу прописью: ДВАДЦАТЬ МИНУТ И СЕМНАДЦАТЬ СЕКУНД. Неплохо, да?, — пишет пользователь Starley BPV. — Может хотя бы кто-нибудь объяснить мне, зачем была произведена такая тупая кастрация? Неужели, в данном случае (как и в случае с установлением доски Маннергейму в Питере) произошла досадная „накладка“ со стороны руководства Пятого телеканала?»

Комментарии в обсуждении данного факта звучат довольно жёсткие: некоторые и вовсе предлагают бойкотировать телеканал в связи с подобной «цензурой».

«Без сарказма — считаю хамством резать чужое произведение. Интересно, авторское право это разрешает??» — пишет пользователь irinagorskova.

«Можно, конечно, повоспитывать уродов с „5 канала“: отказаться ними сотрудничать до показа ПОЛНОЙ версии „Освобождения“. Как вы на эту тему? Я, например, готов!» — написал на своей странице в Facebook известный военный эксперт Владислав Шурыгин.

Вырезали Сталина. А вместе с ним Черчилля и Тито

Справедливости ради, стоит отметить, что «Пятый канал» — один из немногих, кто регулярно демонстрирует лучшие советские военные картины.

В первых 12 минутах и 30 секундах фильма, которые, если верить возмущённым гражданам, были вырезаны, присутствует сцена не только со Сталиным, но и Гитлером. Если точнее, под редакторские «ножницы» угодила вся та часть, которая предшествует титрам в начале картины, а также сами титры.

В «ключевые эпизоды с 57 мин. 10 сек. по 1 час. 04 мин. 50 сек» попала сцена, в которой обсуждается возможность обмена Якова Джугашвили, сцена, в которой Уинстон Черчилль беседует о положении на Курской дуге, сцена с лидером югославских партизан Иосипом Брозом Тито, а также сцена в советском Генштабе, где командующему танковой армией генералу Рыбалко ставится задача по взятию города Орла.

Кадр из фильма «Освобождение»
Среди вырезанных присутствует сцена не только со Сталиным, но и Гитлером. Кадр из фильма 

Политика или особенности телевизионной «кухни»?

Почему понадобилось вырезать эти сцены?

Общая продолжительность полной версии киноэпопеи «Освобождение» составляет 445 минут (или 7 часов 25 минут).

На фильм в эфире «Пятого канала» отводится время с 10:30 до 18:30, то есть восемь часов. На первый взгляд вполне достаточно, однако сюда же помещены ещё два получасовых выпуска программы «Сейчас», что сокращает отведённое время до семи часов. Таким образом, полная версия фильма не может быть в отведённый промежуток времени показана чисто физически, даже если не учитывать рекламные блоки и анонсы других передач канала.

То есть сокращение картины в такой ситуации неизбежно. А вот что именно сокращать, решают редакторы, руководствуясь своими внутренними соображениями.

К слову сказать, нечто подобное практикуется не только на «Пятом канале». Случается, что во время показа по телевидению старых советских лент, которые известны наизусть, люди застывают в недоумении, обнаружив исчезновение классических сцен и самых сочных реплик. Причём порой речь идет о вещах абсолютно аполитичных.

«Пятый канал» пока никак не прокомментировал ситуацию с показом киноэпопеи «Освобождение».



Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Elfktyysq
    |
    21:57
    06.12.2016
    2
    +
    -
    Эрдоган! А зачем, позвольте Вас спросить, принимать такую государственную идеологию (ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ОРГАНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА), которая безрассудно нацеливала бы власть стрелять безвинных людей??? А с другой стороны, разве лучше для народа, когда главенствует ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ, когда ресурс общества расходуется не на народ в целом, а на отдельный список народа? Когда прибыль с предприятий убегает за границу, вместо того, чтобы открывать новые рабочие места. Когда народ победитель – нищенствует. Так что не надо запугивать людей идеологией. Да! Сталин тоталитарным путем вытаскивал из экономической трясины страну. Плохо это было или хорошо? Не знаю. Знаю одно, страну довели до экономического коллапса совершенно другие люди. Десятки миллионов погибших людей впоследствии – это на их совести. Ни Ленин, ни Сталин здесь не причем. А то, что после Второй мировой войн в России была мирная жизнь и ни одного голода, думаю это заслуга Сталина. К слову сказать, я 45 лет прожил в СССР – свидетельствую, ни о каких расстрелах не слышал, хотя и была государственная идеология.
  2. jigiz
    |
    18:19
    05.12.2016
    1
    +
    -
    "На фильм в эфире «Пятого канала» отводится время с 10:30 до 18:30, то есть восемь часов."Детский лепет..если не можете крутить полную версию, то вообще не имеете права крутить "обрезку".. Помнится амерские радиостанции не получали разрешения крутить вещи Led Zeppelin лишь за то что хотели их немножечко "урезать"..так как у Цеппелинов "песни видети ли были длиноваты"..
Комментарии (30)
  1. Александр
    |
    15:41
    05.12.2016
    0
    +
    -
    Сейчас у руля те, кому тот период эпохи не важен. К тому же и циники. В угоду кошельку они режут в фильмах сцены. Называют улицы в городах фамилиями тех кто воевал во время войны за фашистов. ( В уфе есть улица Заки Валиди, проповедника фашизма среди мусульман, и не смотря на то, что и ветераны, и множество здравомыслящих людей писали и петиции и послания, улица есть) Так вод, им все равно что и где отрезать. Главное для них бабло. А какого оно цвета им не важно
  2. Заступник
    |
    16:38
    05.12.2016
    0
    +
    -
    Ха,Сталина из картины вырезали, придурки... Из истории Сталина не вычеркнешь... Уже 25 лет поливают грязью Сталина, а его популярность не падает. Вы, аристократия помойки на себя посмотрите со стороны... У вас на лбу срок пожизненный написан.
  3. Elfktyysq
    |
    17:12
    05.12.2016
    0
    +
    -
    Цитата из статьи: "Исключены первые 12 минут 30 секунд фильма. Почему? Да потому, что в начале фильма продемонстрирован положительный образ Сталина и его беседа с Жуковым и Василевским о планах ведения летней кампании 1943 г." ============================================================================ Полагаю, это будет продолжаться до тех пор, пока не утвердиться государственная позиция, что за человек был Сталин? Что для этого надо предпринять? Полагаю надо создать государственную комиссию, состоящую из представителей всех заинтересованных лиц: от компартии, единой России, ЛДПР, Яблоко, где должны быть экономисты, финансисты, историки. Обязательно, одни были ЗА, другие ПРОТИВ. И пусть они спорят на одном из государственных каналах без рекламы до отупения, пока не проявится истина, пока не ДОКАЖУТ или ОПРОВЕРГНУТ, что у России был более гуманный путь развития, чем тот, на который поставил Ленин. В настоящее время, по крайней мере, никому не удалось ни доказать, ни опровергнуть. И конечно, чтобы блогерам была возможность высказаться. А сейчас что получается, один только блогер Проводов накидал столько грязи на советское прошлое, и, попробуй, разберись, где ложь, где правда.
  4. Змеиный Глаз
    |
    17:39
    05.12.2016
    1
    +
    -
    aleks.vasilich-r: Ничего. У Проводова есть минус - он только хает , принципиально не замечая позитива, который в той или иной мере присутствует в нашей жизни. Возможно, у него безнадега или он не реализовал себя в жизни, отсюда столько грязи в коментах
    • Григорий Кудинов
      |
      18:16
      05.12.2016
      0
      +
      -
      Змеиный Глаз: ///я не о Проводове, а так вообще/// У меня к вам вопрос, а как должен вести себя в инете человек антирусской ориентации, получающий за свои коменты деньги где то за границей? Есть среди нас такие люди? И как их отличить от истинных радетелей за свою страну?
      • Elfktyysq
        |
        18:26
        05.12.2016
        0
        +
        -
        Gospodin horoshiy! Ответ Вам дает Ленин: "Люди – всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов". К этой фразе я добавил бы – стран. Недавно где-то прочитал, что США увеличили ассигнования на пропаганду своей идеологии в России. Так кто получает за свой скорбный труд эти деньги американских налогоплательщиков здесь у нас в России? Большой-большой вопрос...
        • Александр Макушин
          |
          19:38
          05.12.2016
          0
          +
          -
          aleks.vasilich-r: А у нас государственная идеология запрещена Конституцией, написанной под руководством США. И на что тогда население нацеливать?? Государство без государственной идеологии - это не государство, а так, сборище какое то.
          • Elfktyysq
            |
            07:08
            06.12.2016
            0
            +
            -
            Александр Макушин: "А у нас государственная идеология запрещена Конституцией, написанной под руководством США". ============================================================================ Запрещена, но это еще не значит, что её нет. Просто нам навязывают свою идеологию наши российские денежные магнаты. Поэтому все наши беды валить на США глупо. Я полагаю, этот пункт навязала России так называемая "семья" Ельцина. Тот же математик Березовский, который входил в эту "семью". Думаю, они были уверены, что растащат Россию, у них будут деньги и они будут диктовать России свою идеологию.
          • Эрдоган
            |
            10:46
            06.12.2016
            0
            +
            -
            Александр Макушин: Так вот и я говорю: что это за страна без государственной идеологии? Без нее и население нацелить ни на что нельзя, и расстрелять по своему глубокому убеждению никого нельзя. Не жизнь, а каторга какая-то. То ли дело - с государственной идеологией: нацеливай кого хошь на что хошь, в свое удовольствие, а если не желают нацеливаться - расстреливай их, сукиных детей, пачками, вагонами, и - в траншеи, в котлованы. Чтобы знали, отщепенцы, кто в доме хозяин.
            • Elfktyysq
              |
              21:57
              06.12.2016
              2
              +
              -
              Эрдоган! А зачем, позвольте Вас спросить, принимать такую государственную идеологию (ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ОРГАНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА), которая безрассудно нацеливала бы власть стрелять безвинных людей??? А с другой стороны, разве лучше для народа, когда главенствует ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ, когда ресурс общества расходуется не на народ в целом, а на отдельный список народа? Когда прибыль с предприятий убегает за границу, вместо того, чтобы открывать новые рабочие места. Когда народ победитель – нищенствует. Так что не надо запугивать людей идеологией. Да! Сталин тоталитарным путем вытаскивал из экономической трясины страну. Плохо это было или хорошо? Не знаю. Знаю одно, страну довели до экономического коллапса совершенно другие люди. Десятки миллионов погибших людей впоследствии – это на их совести. Ни Ленин, ни Сталин здесь не причем. А то, что после Второй мировой войн в России была мирная жизнь и ни одного голода, думаю это заслуга Сталина. К слову сказать, я 45 лет прожил в СССР – свидетельствую, ни о каких расстрелах не слышал, хотя и была государственная идеология.
              • Эрдоган
                |
                22:58
                06.12.2016
                -1
                +
                -
                aleks.vasilich-r: О аллах, с кем я гаварю! Он прожил в СССР 45 лет и не слышал о расстрелах! А отом, что из 24 лет правления Сталина 14 лет были по карточкам (1929 -1935, 1941 -1948), тоже не слышали? Горбачов не был предател он был верный сталинец, возродил карточную систему. Десятки миллионов когда погибли на того и совести. И вы пра вашу не забывайте
                • Elfktyysq
                  |
                  00:07
                  07.12.2016
                  1
                  +
                  -
                  Эрдоган, Разрешите напомнить для начала Аллах пишется с большой буквы. Вы о чем, позвольте Вас спросить? И Аллах здесь не причем. Не мешайте кислое с пресным. При Сталине я не жил, потому и говорить про те времена у меня особого желания нет. Есть наука - ей и карты в руки. Однако, если решили разбираться в том, кто виноват, надо разбираться, а не мешать кислое с пресным и не лить в бочку меда – ложку дегтя. Приведу пример: мне в 80-х годах пришлось присутствовать на митинге по поводу встречи космонавта. Отец его в райцентре был начальником НКВД. Так вот не было ни одного выкрика из толпы на неправомерные действия его отца. Почему? Почему не слышно сейчас, от того же Проводова, ни одной претензии к потомкам тех судебных троек по поводу их деятельности. И везде одни почему. И почему козлом отпущения сделали Сталина? Винят режим. Но ведь страна выкарабкалась из экономического коллапса благодаря тому режиму. А если бы был режим как сейчас, что было бы? Большой вопрос. Когда министр головного министерства Правительства берет взятку миллионами долларов, полковник полиции наворовал грузовик денег. Зарплата на госпредприятиях исчисляется в миллионах долларах... у руководителя...
      • Проводов
        |
        21:32
        05.12.2016
        0
        +
        -
        Змеиный Глаз: ///я не о Проводове, а так вообще/// У меня к вам вопрос, а как должен вести себя в инете человек антирусской ориентации, получающий за свои коменты деньги где то за границей? Есть среди нас такие люди? И как их отличить от истинных радетелей за свою страну?
        Gospodin horoshiy: Кстати, вырезание кусков со Сталиным из Освобождения -ГЛУПОСТЬ.Это ничего не меняет .Гитлера оставили... а Сталина стёрли-маразм какой-то. Вы глупы.Я ненавижу Сталина, потому что,конкретно в моей семье были жертвы.ЧТО В ЭТОМ АНТИРУССКОГО??? Сталин ,кстати был грузин.В 1937 вместе с Берией он наставил кавказских кадров в НКВД.Вся эта сволочь была расстреляна РУССКИМИ МАРШАЛАМИ:Берия(грузин),Кобулов(армянин) ,Деканозов(Деканозишвили) Абакумов(русский)Всеволод Меркулов(мать Кетована Цинамдзгвришвили) грузинское ЧК,Серго Гоглидзе.ТАК , ЧТО Я АНТИГРУЗИН ПО ВАШЕМУ.Нет я ненавижу убийцу собственного народа-Сталина.Просто Берию,Ежова(кстати вполне русского) страна считает убийцами...а Сталин,который ими командовал ХОРОШИЙ????Ублюдок, виновный в убийстве собственного населения...КАКИЕ У ВАС ДОВОДЫ .ОН УБИЙЦА.И мне противно,что имя УБИЙЦЫ, в одном ряду с Карбышевым и Матросовым
        • Николай
          |
          10:06
          06.12.2016
          -1
          +
          -
          Проводов: Вся ваша беда в том, что вы судите о делах минувших дней исходя из сегодняшней морали. Жаль, что вы не из зеленых, тогда бы вы проклинали первого человека забившего мамонта. При Сталине страна была в окружении врагов. Внутри страны был очень толстый слой народа, не только мечтавшего о контрреволюции, но и АКТИВНО работающих над ней. Если бы не репрессии, то количество власовцев, полицаев и старост было значительно больше.
  5. Проводов
    |
    21:13
    05.12.2016
    0
    +
    -
    Цитата из статьи: "Исключены первые 12 минут 30 секунд фильма. Почему? Да потому, что в начале фильма продемонстрирован положительный образ Сталина и его беседа с Жуковым и Василевским о планах ведения летней кампании 1943 г." ============================================================================ Полагаю, это будет продолжаться до тех пор, пока не утвердиться государственная позиция, что за человек был Сталин? Что для этого надо предпринять? Полагаю надо создать государственную комиссию, состоящую из представителей всех заинтересованных лиц: от компартии, единой России, ЛДПР, Яблоко, где должны быть экономисты, финансисты, историки. Обязательно, одни были ЗА, другие ПРОТИВ. И пусть они спорят на одном из государственных каналах без рекламы до отупения, пока не проявится истина, пока не ДОКАЖУТ или ОПРОВЕРГНУТ, что у России был более гуманный путь развития, чем тот, на который поставил Ленин. В настоящее время, по крайней мере, никому не удалось ни доказать, ни опровергнуть. И конечно, чтобы блогерам была возможность высказаться. А сейчас что получается, один только блогер Проводов накидал столько грязи на советское прошлое, и, попробуй, разберись, где ложь, где правда.
    aleks.vasilich-r: Александр Васильевич, если преступник убил одного человека намерено, то минимум ему светит 8 лет.Если два уже 15 лет не менее.А если более, например 10 или 15, такой человек называется МАНЬЯК.В СССР такого преступника РАССТРЕЛИВАЛИ, сейчас за это полагается ПОЖИЗНЕННОЕ.Если отвлечься от цифр незаконно убитых , что там признано 800.000 или 1,5 миллиона..а просто взять 10 смертных приговоров, на которых есть подпись Сталина.ТО СПОРИТЬ НЕ О ЧЕМ.Вот Берию расстреляли, ведь никто его не реабилитировал ,хотя попытки были.Несмотря на все его заслуги...ОН УБИЙЦА.Незачем даже народ собирать, и спорить не о чем.Сталин УБИЙЦА, а то ,что под его руководством строили Днепрогэс или выиграли Отечественную НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.Когда Сталин расстреливал маршалов и командармов, те ведь тоже выиграли битвы..НО БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ.Не берётся во внимание заслуги...если вы ЛЮДОЕД.Победа в Отечественной Войне , не является смягчающим обстоятельством..РАССТРЕЛ.И преступления Сталина не являются грязью, по отношению к генералу Карбышеву или Александру Матросову.Как и наличие в нашей истории Власова.Власов ,кстати ГЕРОИЧЕСКИ ОБОРОНЯЛ МОСКВУ...А ПОТОМ СТАЛ ПРЕДАТЕЛЕМ И БЫЛ ПОВЕШЕН.Так и Сталин ТОЖЕ САМОЕ.Разница между Власовым и Сталиным только в КОЛИЧЕСТВЕ УНИЧТОЖЕННЫХ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ.И нет в этом никакого очернения нашей истории.ПРАВДА НЕ ОЧЕРНЯЕТ
    • Elfktyysq
      |
      22:32
      05.12.2016
      0
      +
      -
      Проводов! Сколько человек Сталин расстрелял лично? Если по-вашему мыслить, и Николай II был не лучше Сталина, если не хуже. Вспомните, столыпинские пятерки были гораздо круче, чем сталинские тройки. В сталинскую тройку входил прокурор, какой-никакой, а юрист. В столыпинские пятерки – военные. А военные ребята крутые. Как говорится, надо отделить зерна от плевел. Так что надо разбираться, и роль судьи Вам не надо на себя брать. Если на то пошло, надо поделить всех осужденных на пострадавших от фальсификации и от жесткости Закона. Солженицын от чего пострадал? Пусть опубликуют его дело, уверен, он пострадал от того, что слишком жестоким был Закон. Так что не надо было ему писать антисоветчину в письмах. Конечно, были пострадавшие и от фальсификации преступлений. Оборотни в погонах всегда были. Сумеем определить их сейчас, давайте назовем виновных, пусть их потомкам будет стыдно.
      • Проводов
        |
        00:13
        06.12.2016
        0
        +
        -
        Знаете , а Гитлер тоже никого не расстреливал.Он любил собак и был вегетарианцем.НКВД забивавшие людей по приказу ген.сека (это же он издал указ о применении физических мер воздействия) вовсе не были оборотнями.Вы внимательно читайте себя, а не Сталина далёкого.Был жёсткий закон..Солженицын по нему ответил.ЗАКОН БЫЛ ПРЕСТУПНЫЙ.Именно в этом виновен АВТОР Иосиф Виссарионович.А потом пришёл другой автор Хрущёв.При нём тоже были расстрелы...НО ЗАКОН ОН ИЗМЕНИЛ.И из МИЛЛИОНОВ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ, страна получила единицы дел.А людей , которых по тому ЗАКОНУ НЕЗАКОНОМУ РЕАБИЛИТИРОВАЛ.Палачей частично расстрелял, Сталина вытащил из мавзолея,но понимал,что страна ЗОМБИРОВАНА.И остановился на Берии с подручными.Хрущёв был тоже коммунистом, но БЕЗ ПАРАНОИ СТАЛИНСКОЙ.Сталин придумывал законы о ЧСИР для НАСЕЛЕНИЯ, НО НЕ ДЛЯ СЕБЯ.Когда его сын попал в плен...к самому себе он закон не применил .А по приказу 270 приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии за № 270, от 16 августа 1941 года, подписанный Председателем ГКО И. В. Сталиным:Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.ОН ПОДЛЕЖАЛ АРЕСТУ.ПО ЕГО ПОДЛОМУ ЗАКОНУ.
        • Змеиный Глаз
          |
          09:30
          06.12.2016
          0
          +
          -
          Проводов: Сталин ни один народ не призывал уничтожить. А вот про алоизыча этого не скажешь. ИДЕОЛОГИЯ фашистская была до гитлера, но он посылал на убийство именно за эту людоедскую идеологию. Он создал возможность убийства в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах
        • Elfktyysq
          |
          13:40
          07.12.2016
          1
          +
          -
          Проводов:"Вы внимательно читайте себя, а не Сталина далёкого.Был жёсткий закон..Солженицын по нему ответил.ЗАКОН БЫЛ ПРЕСТУПНЫЙ.Именно в этом виновен АВТОР Иосиф Виссарионович". ============================================================================ Понятно. С этого и надо было начинать. Виноват Закон, оказывается, он был преступный. Здрасте! Приехали. Однако позвольте Вас спросить, а какую должность занимал товарищ Сталин в 1937 году? Если Вам неизвестно, докладываю, Генеральный секретарь ЦК КПСС. И только в мае 1941 года он был назначен Председателем Совнаркома СССР. Так какое отношение он имел к законотворческой деятельности? Абсолютно никакого. Постановлением ВЦИК и СНК РСФСР от 20 июля 1934 года кодекс дополнен статьями 581а—581г. Так что это коллегиальное решение, к Сталину никакого отношения не имеет. А себя я внимательно читаю.
      • Проводов
        |
        00:24
        06.12.2016
        0
        +
        -
        aleks.vasilich-r:Система была преступна.Не Ежов или Берия с Кобуловым.ЗАКОН БЫЛ ПРЕСТУПНЫЙ.А такой закон ПОРОЖДАЛ ЕЖОВЫХ .Посмотрите, я всегда лишь дискутирую , но что я очень часто читаю в свой адрес.Предатель, шпиЁн, ему платит Вашингтон..ТАК ВОТ ЖЕ ВЫ РЕБЯТА , ОНИ И ЕСТЬ.Просто команды фас, вам не давали.Завтра встал бы из гроба ГЕНЕРАЛИССИМУС...и половина форума готова СТРЕЛЯТЬ В ЗАТЫЛКИ.Вот поэтому и надо объяснить вам, ВСЕМ.В вас звериное, больное, сталинское.Не патриотизм это вовсе.Потому что обожание вождя, и непринятие чужого мнения,не патриотизм вовсе ...а фашизм.Если вы пойдёте в США и спросите на улице 100 человек ,вы любите Трампа, то общество просто разделится .А у нас нелюбовь( я бы даже сказал отсутствие страсти)-наказуема.У нас самое мягкое:Чемодан-Вокзал... а чаще я читаю, найти б тебя и...БОЛЕЗНЬ ЭТО.А заразил Сталин(ну и Ленин конечно,куда же без него)
        • Elfktyysq
          |
          14:45
          07.12.2016
          1
          +
          -
          Проводов: "Система была преступна.Не Ежов или Берия с Кобуловым.ЗАКОН БЫЛ ПРЕСТУПНЫЙ.А такой закон ПОРОЖДАЛ ЕЖОВЫХ .Посмотрите, я всегда лишь дискутирую , но что я очень часто читаю в свой адрес.Предатель, шпиЁн, ему платит Вашингтон.." ============================================================================ Дискутируете, говорите? Какая же это дискуссия? Дискуссия – это не спор, в котором нужно одержать победу, а это некий совместный, запомните, аргументированный поиск истины. А Вы элементарно безо всяких аргументов и фактов поливаете грязью наше прошлое, где жили наши отцы и матери. А еще Вы недовольны, что Вас называют шпиЁном. Базар-то свой надо фильтровать. Вдумайтесь, что Вы пишете, «система была преступна». И в чем же преступность той системы? В том, что массово строили школы, больницы, ГЭС, заводы, фабрики. Ликвидировали безработицу, открывали рабочие места, не крали, не воровали. В чем, позвольте Вас спросить, вы обвиняете СОВЕТСКУЮ СИСТЕМУ? То, что организовали колхозы и совхозы? Но у советской власти не было возможности дать по трактору и комбайну каждому крестьянину. Да и залога у крестьян не было, а просто так раздавать, глупо. А на коллектив дать была возможность. Если Вы обвиняете, что советская власть слишком жестоко расправлялась с идеологическими противниками. Так нужно понимать, что времени играть в демократию, не было. К слову сказать, и сейчас нет.
      • Ишак Матрос
        |
        10:19
        06.12.2016
        0
        +
        -
        aleks.vasilich-r: Eсли уж вы принялись измерять степень вины Сталина его личным участием в расстрелах НКВД, то тогда назовите, пожалуйста, и тех фашистских солдат, которых он убил лично на войне? Ведь ни одного немца не застрелил, ни одного "Тигра" не подорвал, ни одного "Юнкерса" не сбил! А Звездой Победы, тем не менее, свою грудь украсил, и славословия в адрес "своих" побед не пресекал. То же самое касается и прославляемой вами "сталинской" индустриализации: укажите, пожалуйста, тот завод, в создании которого Сталин лично принимал участие, махая лопатой или кувалдой? Про Петра Первого, между прочим, такое МОЖНО сказать: он сам бегал с тачкой по воздвигаемому им Петербургу, так же строил Петрозаводск, и Ладожский канал, да ещё и строил корабли вместе со всеми работягами, с топором, пилой и рубанком в руках; кроме того, принимал личное участие во многих сражениях и осадах, сам стрелял из осадных орудий, брал на абордаж шведские фрегаты, кидаясь гранатами и рискуя жизнью. Конечно, никто не отрицает, что он сам же пытал стрельцов в подвалах и сам рубил им головы на плахе. Он ВСЁ делал сам, и теперь во всех свершениях своей эпохи имеет свою бесспорную долю. А как насчёт Сталина? Если его ЛИЧНОГО участия ни в чём НЕТ, то, может, тогда не стоит его ни ругать, ни возвеличивать? А просто - взять и забыть. НАВСЕГДА.
        • Elfktyysq
          |
          13:46
          06.12.2016
          0
          +
          -
          Ишак Матрос: "А просто - взять и забыть. НАВСЕГДА". ============================================================================ Если нет желания разбираться, кто был плох, а кто хорош, тогда "да" соглашаюсь, лучше будет всех забыть: Сталина, НКВД, Смерш, чем ВСПОМИНАТЬ так, как мы их, зачастую, вспоминаем. НО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ ГЕРОИЧЕСКИЙ ПОСТУПОК НАРОДА, РУССКОГО НАРОДА И ВМЕСТИ С НИМ ПРОЖИВАЮЩИЕ МАЛЫЕ НАРОДЫ. Тех людей, которые строили Магнитки, заводы, фабрики, а на селе производили продукты питания, без должной оплаты, где потребление было сведено к минимуму.
        • Григорий Кудинов
          |
          14:39
          06.12.2016
          0
          +
          -
          Ишак Матрос: \\\Если его ЛИЧНОГО участия ни в чём НЕТ, то, может, тогда не стоит его ни ругать, ни возвеличивать?\\\***** Прав дорогой вы наш Ишак. Не будем ни ругать не возвеличивать Иосифа. Только объясните мне непутевому, Сталин был дурак? Зачем он начал эту чертову индустриализацию? Намастрячил бы грузинских олигархов. Сделал бы Россию сырьевым придатком Германии, да царствовал бы потихонечку. А людям дал бы свободу, как Порошенко. Нет работы на Украине, езжайте хоть на Запад, или на восток. Но он поступил иначе, без денег начал переводить страну из аграрной в индустриальную...
  6. jigiz
    |
    18:19
    05.12.2016
    1
    +
    -
    "На фильм в эфире «Пятого канала» отводится время с 10:30 до 18:30, то есть восемь часов."Детский лепет..если не можете крутить полную версию, то вообще не имеете права крутить "обрезку".. Помнится амерские радиостанции не получали разрешения крутить вещи Led Zeppelin лишь за то что хотели их немножечко "урезать"..так как у Цеппелинов "песни видети ли были длиноваты"..
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Что известно об актёре Игоре Шибанове?
  2. Какие организации смогут звонить должникам и встречаться с ними?
  3. Когда включат отопление в Москве?


Самое интересное в регионах
Роскачество