Карен Шахназаров: «Ситуация на Украине - вопрос жизни и смерти для нас»

 Заложники экрана

Сергей Грачёв, «АиФ»: Карен Георгиевич, следя за тем, что происходит на Украине, не раз вспоминал ваш фильм «Белый тигр», который говорит о том, что призрак войны всегда остаётся рядом и может появиться в любой момент. Понятно, что война, убийство ближнего - это часть человеческой природы...

Карен Шахназаров: Нет-нет! Это не совсем понятно... Точнее, в это просто не хочется верить, хотя вся человеческая история, к сожалению, доказывает, что война в нашей природе. XXI век - а мир опять взбесился: кругом воюют! Украина, Израиль, Ирак... Просто безумие какое-то!

- Я хотел спросить: почему у людей такая короткая память? На Украине до сих пор живы ветераны Великой Отечественной! И люди опять убивают друг друга!

- Трудно ответить на этот вопрос. Память - это всё красивые сантименты. Там, где начинаются стратегические и гео­политические интересы наций и стран, память заканчивается, стирается. То, что происходит на Украине сегодня, очень схоже с тем, что творилось в Европе в 30-х гг. XX века. Вот, например, киевские власти хотят запретить Коммунистическую партию. Почему забывают о том, что нацизм в своё время возник в противовес коммунизму? Принято считать, что всё вершат исключительно политики, а народы только страдают. Но давайте уже посмотрим правде в глаза и признаемся, что народы тоже несут ответственность за деятельность своих политиков. В конечном итоге власть выражает волю своих граждан.

На Украине официально хоть и не произносят слово «война», но воюют же, людей набирают в армию - кто-то не хочет, но есть ведь и те, кто жаждет этого. В любом, даже в самом тоталитарном обществе народ в той или иной степени может выражать своё мнение. Можно говорить о том, что немцы, например, были обмануты Гитлером. Но ведь они сражались до самого конца. Значит, верили.

- Помимо войн локальных сегодня можно уверенно сказать, что идёт мировая информационная война. В разной степени все мы и жертвы её, и участники. Почему огромное количество людей так легко верит в самую откровенную бездоказательную чушь? Почему видят только то, что хотят видеть?

- Надо признать, что в мире, и в России в том числе, очень мало людей, способных критически осмысливать мир вокруг себя. Остальных нельзя винить или считать дураками - они занимаются своим делом, в политике не искушены и вовсе не обязаны уметь видеть все подводные камни в том бурном потоке информации, который на них выливается каждый день. Так мир устроен, и ничего с этим не поделаешь. Информация стала мощнейшим оружием, такого в истории человечества ещё не было. Взять, к примеру, войну 1812 года. Думаю, многие жители в России узнали о ней спустя года три после её окончания. Тогда и газет-то толком не было, и люди в то время были куда менее манипулируемы, чем мы сегодня, - не было способов управлять их сознанием так, как сейчас.

Как ни странно, но в каком-то смысле они были гораздо свободнее нас - они жили по правилам биологической жизни, видели окружающий мир первозданным. Мы же сегодня смотрим на жизнь сквозь экран телевизора и компьютера. И, если посредст­вом этих экранов человека постоянно долбить какой-то информацией, его, в конце концов, можно заставить поверить во что угодно! Даже в самую несусветную чушь! Этот пропагандистский феномен появился ещё в ХХ в. и был успешно использован Геббельсом, Гитлером. Ну а сегодня его используют все кому не лень. Вот зарубежные СМИ твердят, что это Россия сбила малайзийский «боинг», - и весь мир верит. Особенно в этом плане стараются британ­ские издания и телеканалы. И я легко представляю, как какой-нибудь рядовой англичанин сидит в пабе, смотрит теле­визор, и в его голове оседают вовсе не пророссийские сепаратисты, а просто российские. Зачем ему разбираться в деталях? Но надо признать, что в этой информационной войне наши СМИ научились держать удар и достойно отвечать. В Советском Союзе этого не умели.

Смена лидеров

- Сейчас столько говорят об Украине, что кажется, будто в стране своих проблем нет...

- Это естественно. Ситуация на Украине - вопрос жизни и смерти для нас. Представьте: рухнет Новороссия, Запад во­оружит до зубов украинскую армию - и мы получим на наших восточных границах очень сильное и враждебное государство с населением в 40 млн человек. При таком раскладе я не исключаю, что Украину могут подтолк­нуть начать войну за Крым. И ядерное оружие в этой ситуации применить будет практически невозможно. Значит, придётся воевать. И война может быть очень серьёзной, с огромными потерями. Запад Украину поддержит, одобрит: это же, мол, за Крым война, а значит, она справедливая. Так что, несмотря на обилие внутренних проблем, сейчас они закономерно ушли на второй план.

- Ещё год назад говорили, что общество тотально расколото. Сегодня говорят о его единении. Это следствие манипуляций или что-то другое?

- Не думаю, что это результаты манипулирования, хотя, разу­меется, немалая заслуга госпропаганды в этом есть. Но это нормально, так и должно быть. Главную же причину единения я вижу в чувстве опасности, которое появилось у многих. Война против нас ведётся нешуточная. И, когда есть некая угроза извне, люди объединяются, чтобы ей противостоять.

Россия на сегодня единст­венная в мире страна, которая всерьёз может высказывать своё мнение и вести абсолютно независимую политику. Этого себе не может позволить даже Китай, поскольку он полностью зависим от мировых рынков. Если эти рынки ему закрыть, он рухнет. А если закрыть их России, то будет хоть и тяжело, но мы выстоим. Парадоксально, но то, что мы не экспортная страна, - это наш плюс в нынешней ситуации.

- А как же энергетические ресурсы?

- Эти ресурсы будут востребованы если не всегда, то ещё очень долго. И это обстоятельство позволяет России иметь и выражать своё мнение, что очень не нравится Западу.

- Вы сказали, что санкции, закрытие мировых рынков для России - это хоть и болезненно, но не смертельно. А есть ли хоть какие-то плюсы в такой ситуации? Некоторые, например, считают, что в конечном счёте частичная изоляция может простимулировать производство…

- Плюсы, конечно, есть. Не надо далеко ходить за примерами: русская буржуазия в Лондоне срочно начала переводить свои накопления из британских банков в российские. Это же хорошо! Я бы и остальным посоветовал быстрее последовать их примеру. Закроют счета на раз - и никакие суды и адвокаты уже не помогут. Испытания, выпавшие сейчас на долю России, страну, конечно, мобилизуют. Но это всё равно тяжело, поскольку во многих сегментах мы пока очень зависимы.

- Вы согласны с мнением о том, что сегодня в мировом политическом пространстве происходят цивилизационные, тектонические сдвиги, а говоря грубо, меняется миро­устройство?

- Вполне согласен. Запад теряет своё лидерство, хотя он доминировал на протяжении последних 300 лет и очень к этой роли привык. Тут как в жизни: когда человек утрачивает лидерские позиции, он часто способен на самые неадекватные поступки. Мир развивается, растут Китай, Азия, и всё труднее становится удерживать тотальный контроль. И вместе с лидерством та же Америка однозначно утратит и высокий уровень жизни. Запад это очень страшит, поэтому и начинается противостояние в том числе с Россией, которая в опре­делённой степени бросает ему вызов. Но мы всё время бросаем вызовы, такая уж у нас страна…

- Может, уже хватит бросать вызовы?

- А нам иначе нельзя. Если у тебя сосед большой и сильный, коим и является Россия для всего остального мира, то на фиг он тебе нужен? Он представляет потенциальную угрозу - естест­венно, его надо постараться максимально ослабить, это закономерно. Тут Запад даже упрекнуть сложно. К сожалению, бросать вызов всему остальному миру - это наш крест на века. За всё надо платить.