«Европейская экономика не просто не растет, она движется назад семимильными шагами. Когда вы играете в Гитлера и наращиваете военные расходы, на время это может дать положительный эффект. Но рано или поздно произведенную продукцию придется тратить, то есть воевать. А воевать простые европейцы совсем не готовы», — считает политолог Николай Межевич.
Звонок лидеров Финляндии и Норвегии Владимиру Путину стал сенсацией недели. За «разговорчики в строю» Стубба и Стёре отчитали даже их коллеги из Дании и Швеции. Но те заявили, что ничего дурного в подобных контактах не видят. 
О том, почему «круговая оборона» Европы от «русского медведя» дала сбой, aif.ru спросил у главного научного сотрудника Института Европы РАН, президента Российской Ассоциации прибалтийских исследований, доктора экономических наук Николая Межевича.
«Не хотят кормить собой крабов на дне Баренцева моря»
Виталий Цепляев, aif.ru: Николай Маратович, звонок норвежца и финна в Кремль — это раскол в «благородном семействе» или хитрая тактика европейцев, попытка вскочить на уходящий поезд переговоров по Украине, откомандировав туда своих относительно вменяемых представителей?
Николай Межевич: Сам факт такого разговора, независимо от его содержания, очень необычен. Потому что в предшествующие годы в разных странах Европы, от Румынии до Норвегии, доминировала одна позиция: мол, доживем до понедельника, а в понедельник Россия развалится. И многие до сих пор этого ждут. Но звонок норвежца и финна показал: помимо людей, которые ожидают нашей гибели, есть и те, кто готов смотреть на вещи реалистично. Готов с Россией если не договариваться, то говорить. А завтра, глядишь, будут и договариваться.
Если какая-нибудь Португалия может играть в антироссийскую политику бесконечно долго, мало что от нее теряя, то по Финляндии эта политика бьет очень больно.
— Почему от лица Европы с Москвой говорят Стубб и Стёре, а не главная дипломатка ЕС Каллас и даже не Макрон, который раньше так любил звонить Путину? Всё дело в большой границе с Россией?
— Фактор границы, безусловно, играет роль. У Норвегии сухопутная граница с Россией не так велика, всего около 200 км, если считать речные участки. Но главное — с норвежцами мы делим огромную и богатую ресурсами морскую акваторию. Сухопутная же граница с Финляндией — почти 1400 км. И после вступления в НАТО финнам ее ведь как-то надо охранять уже не только от прохода кабанов и медведей. Да и другие финансовые обременения в результате вступления в альянс выросли. При этом никаких плюсов от него Хельсинки не получил. Раньше их приграничная зона процветала за счет наших туристов: магазины, рестораны, спа-комплексы. С уходом русских жизнь там остановилась, многие жители оттуда уехали. Сейчас на этой территории, от Савонлинна до Котка, живет меньше людей, чем в 18-м веке.
В общем, если какая-нибудь Португалия может играть в антироссийскую политику бесконечно долго, мало что от нее теряя, то по Финляндии эта политика бьет очень больно. Норвегии в этом плане, конечно, проще. За счет нефти и газа это богатейшая страна Европы. Но норвежцы тоже не дураки и понимают, что с русскими надо договариваться как минимум о сотрудничестве в Арктике. Когда, например, греческий делегат в Еврокомиссии голосует за развертывание европейских военных в зоне Севморпути, он прекрасно понимает, что греческий ледокол туда не пошлют, потому что такого ледокола не было со времен Древней Греции и никогда не будет. А норвежцам это не нужно, потому что любой норвежский лейтенант знает возможности своего флота (и ледокольного, и военного) и флота российского. И у него нет желания закончить свою жизнь на этом очень холодном театре военных действий, кормя рыб и крабов на дне Баренцева моря.
Когда в конце 1940 года благодаря завоеваниям Гитлера на столе у немцев появились датский сыр, французское вино и греческий коньяк, им это было приятно. А когда в 1942-м наступил Сталинград, приятности закончились.
«Макрон — уже даже не хромая, а мертвая утка»
— Как в целом выглядит сейчас позиция Европы касательно России и украинского конфликта? С одной стороны, именно ЕС поддерживает Киев «за себя и за того парня», то есть за резко сократившего такую помощь Трампа. С другой — у правящей европейской элиты уже сильно подгорает в своих странах, где значительная часть населения недовольна в том числе бесконечными подачками Зеленскому на фоне снижения собственного уровня жизни. Мы видим, какого масштаба протесты идут на улицах.
— Люди довольны внешней политикой, если эта политика приносит, а не отбирает деньги. Когда в конце 1940 года благодаря завоеваниям Гитлера на столе у немцев появились датский сыр, французское вино и греческий коньяк, им это было приятно. А когда в 1942-м наступил Сталинград, приятности закончились, но было уже поздно. Европейская внешняя политика сейчас, безусловно, тоже утрачивает свою привлекательность в глазах немцев, французов и многих других. Потому что европейская экономика не просто не растет, она движется назад семимильными шагами. Когда вы играете в Гитлера и наращиваете военные расходы, некоторое время это может давать положительный эффект в виде роста ВПК и ВВП. Но рано или поздно произведенную продукцию придется тратить, то есть воевать. А воевать простые европейцы совсем не готовы. Что и доказывают массовыми протестами по всей Европе — хотя причины недовольства людей, конечно, одной внешней политикой не исчерпываются.
— На днях западные СМИ раскрыли детали плана Макрона насчет «передового сдерживания» России: якобы он предусматривает размещение по всей Европе французских истребителей Rafale, способных нести ядерное оружие. Париж всерьез намерен заменить американский ядерный зонтик своим?
— У Макрона заканчивается второй срок, он уже даже не хромая, а мертвая утка. Он может говорить что угодно, но сделать особо ничего не успеет. Это во-первых. Во-вторых, Франция имеет около 300 ядерных боезарядов — в сравнении с арсеналами России или США это немного, и еще вопрос, сколько зарядов Париж готов размазать по другим странам. Но главное: кто будет нести ответственность, если с французского истребителя будет запущена ракета в нашу сторону, даже если он взлетит с аэродрома в Финляндии? Очевидно, в первую очередь ответ будет по Франции. Тем более что ни Париж, ни какая-то другая европейская столица не имеет такой защиты от ракетного нападения, как Москва. В свое время, когда Королев и Берия начинали создавать кольцо ПРО вокруг советской столицы, Европа решила на аналогичных кольцах обороны сэкономить, а деньги вложила в колбасу, в хамон...
Чтобы снова маршировать на восток, нужна очень веская причина. И это точно не спасение режима Зеленского.
— О возможности размещения у себя ядерных боеголовок заявляли власти стран Балтии. Станут ли их жители после этого спать спокойнее?
— Я очень хорошо знаю эстонцев — имел с ними дело, еще когда в 1991 году был экспертом советской делегации на переговорах с Таллином. И ежедневно наблюдал, как представители их политической элиты в ресторане напротив парламента питаются салакой, жареной на свином сале. Уже тогда было понятно, что ничего хорошего от этих господ нам ждать не приходится. Но, конечно, ни Эстонию, ни Латвию, ни Литву в результате размещения ядерного оружия ничего хорошего тоже не ждет. Потому что, хоть первый удар и придется по Парижу, но второй все равно накроет ту прибалтийскую деревню, где эти идиоты разместят склад чужих боеголовок. Зачем им принимать на себя чужие риски? Вопрос риторический.
Немцы маршируют в тупик
— Видимо, заверениям Владимира Путина, что Россия не собирается нападать на страны НАТО, в этих странах верят не все. «Немецкое командование специальных операций начало подготовку к возможной войне с Россией», — заявил на днях бригадный генерал Андреас Кюне. Пустая угроза?
— Германия сегодня не готова к войне не только с военной точки зрения, но и с морально-психологической. Умирать за великую Германию под Харьковом, как в прошлый раз, немцы спешить не будут. Десятилетия сытой жизни, когда каждое следующее поколение бюргеров жило лучше предыдущего, не прошли для этой нации даром. Чтобы снова маршировать на восток, нужна очень веская причина. И это точно не спасение режима Зеленского. Да, вербальные угрозы в адрес России будут продолжаться. Это сейчас так же модно, как модны ультракороткие юбки на севере Норвегии: ничего, что всё отмерзает, их всё равно носят. А вот дальше угроз дело, как мне кажется, не пойдет. Через какое-то время Германия, да и остальные тоже, поймут, что это дорога в тупик.
— Возвращаясь к звонку Стубба и Стёре: кто из европолитиков мог бы стать самым эффективным переговорщиком с Москвой, если до переговоров дело дойдет?
— На мой взгляд, это может быть Марин Ле Пен, если она станет следующим французским президентом. Ее хорошо знают, она будет представлять ядерную державу и вполне может сыграть в «генерала де Голля в юбке», имея приличные отношения и с Москвой, и с Вашингтоном.
— Но это отдаленная перспектива, а прямо сейчас европейские элиты ждут исхода выборов в США. И мечтают о поражении Трампа от демократов и возвращении «старой доброй» Америки...
— Сложно даже сказать, кого сейчас больше ненавидят, например, в Прибалтике, за которой я особенно внимательно наблюдаю, — президента России или президента США. Предположить еще год назад, что в эстонских газетах будут печатать карикатуры на Трампа и статьи о том, как он якобы много лет назад кого-то изнасиловал в Швейцарии, было невозможно. Даже если бы он совершил еще что-нибудь гораздо более предосудительное, они бы об этом не написали. А сейчас там не упускают случая пнуть главу США. И ждут не дождутся, когда власть Трампа закончится. Но как бы им не пришлось разочароваться...
Подписывайтесь на АиФ в  MAX
|
