«Западная пропаганда пишет, что российская экономика потерпит крах, деградирует, окажется в изоляции. Ничего подобного! Никакого краха россия не потерпит», – говорит академик РАН Абел Аганбегян.
Когда наступит дефолт
Татьяна Богданова, Aif.ru: Абел Гезевич, с мая россиян пугают дефолтом, вызывая у людей воспоминания об августе 1998-го. При этом складывается абсурдная ситуация: наш Минфин исправно платит, готов отдать и рубли, и доллары, и часть замороженных резервов. Не берут. Может, пора бросить эти попытки и не платить?
Абел Аганбегян: Нельзя так рассуждать… Если вы взяли деньги в долг, их надо возвращать. Тем более, что наш долг всего 3% от ВВП, или 56 млрд долл., которые надо вернуть в течение многих лет небольшими платежами. Это мелочь для нашего государства. Страны ЕС должны до 80% ВВП, США – больше 100%, их долг 20 трлн долл. Чувствуете разницу? Но, увы, даже из-за небольшого долга можно объявить дефолт. Чем это опасно? Финансовый рейтинг страны упадёт, и ей больше не дадут заёмные деньги.
– Разве сейчас это актуально?
– Приток капитала в Россию идёт в том числе из дружественных стран. Но в случае дефолта США смогут наложить на них санкции – мол, дорогие китайцы или турки, вы не имеете права давать кредиты стране, которая находится в дефолте.
Вторая опасность – они смогут арестовать нашу собственность (кроме имущества диппредставительств), которая окажется за пределами страны. Не выплатили вовремя транш в 100 млн – заберут вылетевший Ил-90 в счёт долга. Та же участь может постигнуть наши танкеры с нефтью, заправки «Роснефти», находящиеся в Англии…
– Мы с вами общались три месяца назад, когда впервые нависла угроза дефолта, но тогда Минфину удалось провести платёж. Теперь же 27 июня агентство Bloomberg сообщило: «Россия допустила дефолт по суверенному долгу». Что дальше?
– На самом деле сегодня никто не знает, что будет дальше. Наше правительство мудро поступает, продолжая вести переговоры и не разрывая дипломатические связи даже после тех безобразий, которые творит Запад. Я про заморозку 300 млрд долл. резервов – они в 5 раз больше всего нашего госдолга. Если бы вы украли у меня деньги, я бы вообще перестал с вами разговаривать. Страна так поступить не может, она должна сохранять диалог. В этом мире всё имеет своё начало и свой конец. И спецоперация на Украине когда-то закончится, и резервы (пусть и не все) нам вернут. Иначе никто у них больше не будет держать свои деньги. Сейчас только Китай хранит в США 1 трлн долл. И что будет с Америкой, если он их заберёт?
Отберут ли вклады
– Недавно были приняты поправки в закон «О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия США и иных иностранных государств», которые наделили президента правом ограничивать операции по счетам и вкладам, замораживать имущество граждан и юрлиц и др. В сети тут же появились страшилки, что вклады могут отобрать. Есть такой риск?
– Никто вклады рядовых законопослушных россиян не заморозит и уже тем более не отберёт. Речь идёт исключительно о серьёзных финансовых нарушителях и крупных незаконных операциях. Решения могут быть приняты индивидуально по Петрову или Сидорову, но, честно говоря, я бы не стал применять этот закон, чтобы лишний раз не пугать людей. Да и дефолт для нас не самая насущная проблема.
– А какая самая насущная?
– Разрыв производственных цепочек, отсутствие импорта необходимых запчастей, прекращение обслуживания иностранного оборудования. Слишком много продукции, которую вполне могли делать сами, мы завозили из-за границы. Мы же в СССР выпускали самолёты не хуже западных, но потом свернули производство и стали полностью зависимы. У ВАЗа и КамАЗа было импортное оборудование, но запчасти большей частью были отечественные. А потом привлекли «Рено» и «Мерседес», которые в каждую машину внедрили свои системы. Импорт нужен, но мы слишком им увлеклись и не смогли создать экономику, которая побуждала бы людей работать на внутренний рынок.
Мой коллега экономист Яков Миркин часто приводит статистику: мы делаем 1 чайник на 1 тыс. семей, шьём 1 рубашку на 20 мужчин, выпускаем 1 тюбик зубной пасты на человека в год. Почему у нас нет своих чайников? Почему лопату или топор мы везём из Китая? За рубежом их производит малый и средний бизнес. А у нас в нём занято всего 20 млн чел. (из 74 млн), и производят они 20% продукции. И на 60% это торговля. В Японии или Италии 70% работников заняты в малом бизнесе, поэтому они не завозят то, что выгодно делать внутри страны.
Что спасёт экономику
– Как нам этого добиться?
– Нужна серьёзная госпрограмма по развитию малого и среднего бизнеса. Надо поехать в страну, в которой развит такой бизнес, и посмотреть, как там всё организовано. Обычно первые три года с начинающих не берут налоги, их учат, дают бесплатного бухгалтера и маркетолога, который помогает реализовать товар. Все инвестиции в России – 20 трлн руб., а малому бизнесу достаётся 300 млрд. Это крохи, надо 5 трлн! И не в виде безвозмездных дотаций, а в качестве низкопроцентных кредитов. Дайте человеку 1 млн под 3–5% и научите, как превратить его в 10 млн. У нас же кредиты дают под безумные 15%!
Губернаторов надо оценивать по развитию малого бизнеса, а большие предприятия – обязывать с ним работать. В США вокруг любого крупного бизнеса есть сотни мелких, которые обеспечивают его комплектующими. Без такой кооперации подряд не получить. Малый бизнес должен занимать половину экономики, только тогда у нас будут свои платья, чайники и лопаты. И это не делается по указке сверху, надо заинтересовать людей работать на внутренний рынок. Что не исключает централизованных мер господдержки по четырём крупным направлениям, которые сегодня больше всего зависят от иностранцев, – авиации, полупроводников, автопрома и лекарств.
– То у нас был перекос в сторону импорта, теперь все заговорили о его замещении чуть ли не на 100%. Хоть одна страна на такое способна?
– Ни одна страна в мире не может обеспечить себя на 100%. И нам этого не надо. Тем более, что в изоляции мы не находимся. 60% мирового валового продукта дают дружественные нам страны – Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция, Индия, Китай, Индонезия. Не говорю уже про страны СНГ. С Запада импортируются лекарства, продукты, товары. И далеко не все иностранные фирмы ушли из России, просто про ушедших больше говорят.
– На наших глазах происходит передел рынка – уходят европейцы и американцы, их компании покупают турки и китайцы. Не будем ли мы потом от них зависеть?
– Они приходят со своими капиталами, но будут работать по нашим законам, платить здесь налоги и сборы, обеспечивать зарплатой наших людей. И приумножать наше богатство, создавать российский ВВП. Кстати, иностранные компании, которые ушли, потеряли миллиарды долларов и ещё захотят вернуться. Потому что у нас огромный рынок, который они хорошо знают.
Наша экономика занимает 6-е место в мире после США, Китая, Индии, Японии и Германии. У нас мощные внешнеэкономические обороты, население 150 млн, и уровень образования у нашего народа выше, чем во Франции или Италии, – по этому показателю мы на 30-м месте. Это мировые рейтинги, не нами составленные. Так что все эти разговоры про то, что Россия станет островом, деградирует или потерпит крах, полная ерунда. Никогда такого не будет!
