248

Актуальные проблемы присоединения к СРО

В конференции участвуют: Лапидус Азарий Абрамович

В четверг, 04 декабря в 14.00 в пресс-центре «АиФ» (ул. Мясницкая, д.42, ст. м. «Тургеневская», «Чистые пруды», «Сретенский бульвар»), состоится онлайн-конференция на тему: «Актуальные проблемы присоединения к СРО. Представление саморегулируемой организации в области проектирования  НП «Национальная организация проектировщиков».

К обсуждению планируются следующие вопросы:

- Межрегиональный характер саморегулируемой организации;

- Методическая помощь и поддержка участников, вступающих в некоммерческое партнерство;

- Создание регламентов и стандартов саморегулируемой организации;

- Проведение симпозиумов и конференций в рамках работы членов некоммерческого партнерства;

- Активное взаимодействие с Национальным объединением саморегулируемых организаций в области проектирования.

НП «Национальная организация проектировщиков»

– саморегулируемая организация, основанная на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации объектов капитального строительства. В едином государственном реестре саморегулируемых организаций в области проектирования партнерство зарегистрировано под № 50.

На сегодняшний день в НП «Национальная организация проектировщиков» вступило уже более 130 проектных организаций из Москвы и регионов России. Партнерство объединяет индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих подготовку проектной документации.
Цель деятельности партнерства – предупреждение причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, их имуществу, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, объектам культурного наследия. Распространяя новые, более совершенные стандарты на участников НП «Национальная организация проектировщиков», партнерство тем самым повышает уровень профессионализма, безопасности и качества выполнения архитектурно-строительного проектирования, осуществляемого всеми его членами.

В настоящее время регистрация новых членов осуществляется в центральном офисе, функционирующем в Москве, а в представительствах некоммерческого партнерства в Башкортостане, Пермском крае и Ярославской области оказывают методические советы по формированию пакетов вступительных документов. За всеми компаниями, решившими стать членами партнерства, закрепляются специалисты, которые консультируют новых членов по всем ключевым вопросам и помогают правильно заполнить документы.

Вопрос:шандровский вениамин 13:46 30/11/2009
Уважаемые господа, Может ли быть членом Вашей организации проектная организация из Молдовы? Наша компания работает в области проектирования 20 лет,лицензия в области проектирования была подтверждена в РФ. В составе организации более 120 чел,геодезисты,геологи,проектировщики,в том числе по дорогам,мостам,оползневым проблемам,водоснабжению,газу,гражданского проектирования и тд. Просим контактировать с нами по тел 373 22 227506 или факсу 37322221615 С уважением, Вениамин Шандровский генеральный директор АО Интекснаука
Вопрос:Торопецкая Елена 14:26 30/11/2009
Сколько новых членов после получения статуса СРО вступило в Ваше партнерство и из каких они регионов?
Ответы:
Фельдман Олег Александрович 23:26 04/12/2009
По поводу процентного соотношения регионов и Москвы на сегодня статистика такая: 55% - организации из регионов, 45% - из Москвы. Из регионов у нас представлены Краснодарский край, Удмуртская республика, Пермский край, Республика Карелия, Башкортостан, Тверская область, Иркутская область, Саратовская область, Калужская область, Ярославская область, Самарская область, Ульяновская область, Нижегородская область, планируют вступить на ближайшем совете Белгород, Кострома, Волгоград, Тюмень. Представлено порядка 18 областей в нашей организации на сегодняшний момент.
Вопрос:Константин 14:47 30/11/2009
Ваша НП «Национальная Организация Проектировщиков» ориентирована на крупных участников бизнеса или на малые проектные организации? Какие шансы развития и продвижения у малого проектного бизнеса при вступлении в СРО?
Вопрос:Виталий Потапов 15:26 30/11/2009
На официальном сайте партнерства указано, что можно обраиться в представительства в регионах, а именно Пермский край, Республика Башкортостан и Ярославская область, где взять контакты региональных представителей? Или нужно обращаться в головной офис в Москве?
Вопрос:Виталий Потапов 15:31 30/11/2009
На сайте Вашего партнерства указано, что можно обратиться в региональные представительства, а именно в Пермский край, Республику Башкортостан, Ярославскую область. Где можно узнать контактную информацию о региональных представительствах, или нужно обращаться в головной офис в Москве?
Вопрос:Смирнов Сергей 15:54 30/11/2009
На сайте Ростехнадзора в Государственном реестре саморегулируемых организаций, осуществляющих подготовку проектной документации объектов капитального строительства представлены СРО из регионов: Барнаул, Красноярск, Тюмень, Оренбург, Мордовия Нижний Новогород и др.Но подавляющее большинство зарегистрированных СРО - в Москве, меньше в Санк-Петербурге. Не повлияет ли на качество взаимодействия вступление организации из регионов в СРО зарегистрированное в Москве?
Ответы:
Фельдман Олег Александрович 23:26 04/12/2009
100%, что повлияет, только в положительную сторону. Если посмотреть на организации, которые сегодня получили статус СРО в Ростехнадзоре, там видно три направления создания этих организаций: отраслевые организации, региональные организации и организации, которые созданы в том направлении, в котором созданы мы. На наш взгляд, выбранное нами направление межрегионального развития самое эффективное, потому что Россия представлена таким разнообразием регионов, она должна развиваться именно в этом направлении. Если посмотреть по практике, получается, что та организация, которая создана в какой-то узкой области или республике, они закомплексованы узким кругом конкурирующих организаций. В нашем случае мы видим наше развитие в создании площадки для регионов, для общения друг с другом, для более качественного развития.
Вопрос:Александр 16:02 30/11/2009
Что ждет организации, не вступившие в СРО после 1 января 2010г.?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:22 04/12/2009
Что же делать? Надо вступать, потому что с 1 января того, кто не вступит, в случае если он будет выполнять какие-то работы, его лицензия будет недействительна, а допуск он не получит, если не вступит в СРО. Его правоохранительные органы могут обвинить в незаконном предпринимательстве. Есть статьи Уголовного кодекса. Сама тема саморегулирования рождалась в долгих дебатах, окончательная точка была поставлена недавно. 13 ноября ГД после третьего слушания утвердила закон о введении в действие Градостроительного кодекса в РФ. Совет Федерации 18 ноября утвердил это, и президент подписал ФЗ 273 от 25 ноября 2009 года, где написано: с 1 января 2010 года прекращается действие лицензий, в том числе лицензий, срок действия которых продлен, на осуществление следующих видов деятельности: проектирование зданий и сооружения за исключением сооружений сезонного и вспомогательного назначения, строительство зданий и сооружений за исключением сооружений сезонного и вспомогательного назначения, инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений за исключением сооружений сезонного и вспомогательного назначения. Таким образом, у вас нет никакого другого пути, кроме как вступить в СРО, занимающуюся вопросами проектирования.
Вопрос:Александр 16:08 30/11/2009
Что ждет организации, не вступившие в СРО до 1 января 2010 г.?
Вопрос:Екатерина Воронова 16:16 30/11/2009
С 1 января 2010 года для строительных, проектных, инженерно-изыскательных организации, осуществляющих деятельность на основании просроченных лицензий, предусмотрена ответственность, в том числе уголовная, вплоть до лишения свободы сроком на пять лет (при отягчающих обстоятельствах) – ст.171 УК РФ. С 1 января 2010 года все договоры, заключенные лицами, не имеющими свидетельства о допуске к работам, могут быть признаны недействительными в порядке, предусмотренном ст.173 ГК РФ, с конфискацией полученных по договору денежных средств и результатов работ в доход государства – это относится в равной степени к исполнителю, заказчику работ и генподрядчику. Прокомментируйте пожалуйста?
Вопрос:Михаил 16:20 30/11/2009
Введение саморегулирования в строительстве вызывает множество споров в среде специалистов строительной отрасли, представителей различных уровней власти и общественных организаций. Чем вызвана необходимость принятия закона о саморегулируемых организациях (СРО) и каковы института СРО в России?
Вопрос:Иван 16:27 30/11/2009
Сегодня в интернете встречаю очень много посредников, объявления типа: Компания "!!!!" Многопрофильный консультант. И предложение услуг: Сегодня мы оказываем полный спектр услуг по вопросам: саморегулирование в строительстве и вступление в строительные и проектные саморегулируемые организации (строительные и проектные СРО), сертификация ИСО (ISO), сертификация ГОСТ Р, экспертиза промышленной безопасности зданий и сооружений, экспертиза промышленной безопасности технических устройств, экспертиза промышленной безопасности проектной документации. Как относится к такому явлению? Можно ли обращаться за консалтинговыми услугами в такую компанию или это в компетенции СРО?
Ответы:
Донских Александр Александрович 23:25 04/12/2009
Обращаться в консалтинговую фирму можно и нужно, только если есть какая-то необходимость. Мы делаем все, чтобы у вступающих к нам не было никаких вопросов. Все документы партнерства опубликованы у нас на сайте https://norgproekt.ru/. Наши сотрудники дают самые развернутые консультации. Те документы, которые разработаны в нашем партнерстве, приняты на общем собрании членов, имеют однозначное толкование, оно не допускает вопросов, которые невозможно решить просто нормально работающей фирме. Что касается консалтинговых фирм, есть целый класс организаций, которые имеют второе дно, то есть готовы предоставить дипломы каких-то людей, чтобы любая организация могла соответствовать требованиям СРО. Это очень опасный путь, по нему идти нельзя, потому что, как написано в законе, СРО обязана каждый год проверять своих членов на предмет соответствия документам партнерства. И то, что все эти недостоверные документы будут обнаружены при первой же проверке, - не требует объяснений. Тогда сложится ситуация, что член партнерства производил работы, к которым получил допуск, не соответствуя этим требованиям. Это веский повод исключить такого члена из состава партнерства. И есть прямое указание Кодекса об административных правонарушениях о тех санкциях, которые должен понести такой человек. Еще раз подчеркну, на нашем сайте написано, что мы не сотрудничаем ни с какими консалтинговыми, юридическими и тому подобными фирмами. Каждого члена партнерство принимает индивидуально, проверяются те документы, которые он приносит.
Лапидус Азарий Абрамович 23:25 04/12/2009
Хочу для всех зрителей произнести фразу, которую мы пытаемся всем сказать и боремся за то, чтобы в нашем сообществе эта фраза была девизом. Купить допуск невозможно. У него нет цены, есть только профессиональная оценка. В этом основной смысл всех людей, которые пришли в саморегулирование. Мы хотим рынок очистить от жучков, посредников и тому подобного.
Вопрос:Татьяна Рожкова 16:33 30/11/2009
Вопрос по компенсационному фонду. Его формирование и размещение? Работа с управляющими компаниями или спецдепозитариями?
Вопрос:Петр Игнатьев 17:00 30/11/2009
Антимонопольная служба, проверит список работ требующих допуск от СРО!!! Руководитель ФАС Росси Игорь Артемьев, на основании рекомендации Общественно-консультативного совета, поручил управлению ЖКХ, строительства и природных ресурсов, проанализировать Приказ Мнрегиона РФ №274 на предмет наличия признаков нарушения законодательства о защите конкуренции. Этим приказом утвержден перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства. По мнению Федеральной Антимонопольной Службы России, в данном перечне указаны работы, которые не оказывают влияния на безопасность объектов капитального строительства, однако, для их осуществлениия требуется наличия допуска от СРО. Основная часть указанных работ выполняется представителями малого и среднего бизнеса, около семидесяти процентов из которых, не могут себе позволить оплату взноса в компенсационный в СРО, что может привести к уходу с рынка этой категории бизнеса. По мнению Минэкономразвития России и Антимонопольной службы, для защиты интересов представителей малого и среднего бизнеса необходимо сократить список работ, оставив в нем только те работы, которые действительно могут причинить вред неограниченному кругу лиц, а также осуществление которых может нанести неисправимые механические воздействия при строительстве и влияет на безопасность при последующей эксплуатации. Работы, которые несут потребительские риски и работы, подлежащие другим формам контроля, необходимо исключить из перечня. Соответствующее письмо уже направлено в Правительство России. (Тем временем, Министерством регионального развития РФ, подготовлены поправки в приказ №274, ещё больше увеличивающие перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства). Что ждет малых участников строительного рынка?
Ответы:
Донских Александр Александрович 23:24 04/12/2009
Относительно списка работ, любая СРО, которая действует в рамках законодательства, руководствуется только теми документами, которые упомянуты в законе. Список работ определяется правительством РФ. Будет он расширен или сокращен – от этого суть деятельности СРО не изменится. Мы будем выдавать свидетельство о допуске к большему количеству работ или к меньшему. Я уверен, что всегда останется какой-то круг работ, влияющих на безопасность, допуск к которым будет абсолютно необходим. Что касается предприятий малого бизнеса, этот вопрос очень много обсуждается. Чтобы ответить, надо понять, в чем суть закона о саморегулировании. Целью введения этого закона является предупреждение причинения вреда вследствие недостатка работ и повышение качества проектирования, строительства, инженерных изысканий. Так вот сам факт причинения вреда и суммы возмещения не зависит от размера или годового оборота предприятия. Не только малое, но и предприятие микробизнеса, являясь субъектом строительного рынка, должно находиться в равных условиях с другими участниками рынка. Если рассмотреть ситуацию, что предприятия малого бизнеса будут освобождены от необходимости вступления в СРО, получится очень непростая ситуация. Тот вред, который они могут нанести, компенсировать должен будет подрядчик. Получается, что кто же захочет платить за другого и брать на себя всю материальную ответственность за его грехи? Это решение не облегчит жизнь малому бизнесу, а просто вытеснит малый бизнес из строительной области. Относительно того, какая перспектива складывается для малого бизнеса сегодня и в ближайшей перспективе. Мы помним 209 ФЗ, который говорит, что к малому бизнесу относятся предприятия с числом работников менее 100 человек, и годовая выручка без НДС которого составляет менее 400 млн рублей. Если брать эти критерии, то 97% участников нашего партнерства – именно предприятия малого бизнеса. Уверен, что и в других СРО проектировщиков ситуация такая же. Более того, даже среди строителей доля малого бизнеса в СРО составляет 70-80%. Я знаю СРО, где 100% - именно участники малого бизнеса. На сегодняшний день в государственный реестр СРО, основанных на членствах лиц, осуществляющих проектирование, внесено 64 СРО. В них объединились 5300 проектных организаций. По экспертным оценкам национального объединения проектировщиков, в стране на сегодня реально занимаются проектными решениями 10-12 тыс. организаций. Соответственно, примерно половина участников рынка уже сделали свой выбор, доказали свое соответствие СРО. Поменять эту ситуацию сегодня просто невозможно.
Вопрос:Роман 17:19 30/11/2009
По поводу саморегулирования, вопрос решен, но вопросы остаются. Ну вот обозначили вы проблемы, и дальше что? Власти дали СРОшникам деньги зарабатывать, и ничего не изменишь.
Вопрос:Aлексей 17:25 30/11/2009
Но вот строители позволяют себе некоторым образом подводить предварительные итоги 2009-го года, а, может быть, даже, конца 2008-го года. Сразу скажу, что, я думаю, все знают, что по строительной отрасли кризис ударил едва ли не больнее всего. То есть, достаточно серьезно ударил. Раньше всех и, во многом, острее всех. И как мы можем перенимать европейский опыт саморегулирования в эпоху кризиса в стрительной отрасли?
Вопрос:Дмитрий 18:11 30/11/2009
Как, на Ваш взгляд, будет происходить развитие строительной отрасли в регионах РФ в ближайшей и отдаленной перспективе?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:31 04/12/2009
Мы здесь выступаем как эксперты и специалисты в области саморегулирования. Что касается СРО, я вижу здесь серьезные перспективы. В СРО строителей 381 член из 39 регионов страны. Это достаточно серьезный показатель реакции регионов. Что касается общей ситуации, все вчера смотрели выступление премьера, видели, какое внимание будет уделено строительству жилья для военнослужащих и ветеранов войны. Все это, безусловно, является положительным катализатором строительной отрасли. Надеемся, что следующий год будет лучше, чем предыдущий. В любом случае жизнь продолжается, мы надеемся на ее позитивное развитие.
Вопрос:В.Киров 18:51 30/11/2009
Какова ситуация с проектной документацией объектов капитального строительства в Москве? Много ли в городе объектов, которые нарушают пункты, указанные в пресс-релизе в плане "причинения вреда жизни или здоровью физических лиц, их имуществу, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, объектам культурного наследия"?
Вопрос:Инна 18:53 30/11/2009
Что нового привнесла Ваша организация? Какие бреши в стандартном законодательстве вы пробили? Каким образом обеспечивается повышение безопасности и качества выполнения архитектурно-строительного проектирования?
Вопрос:Ваньков 18:54 30/11/2009
Есть ли факты "замораживания" строительства после выдвинутых Вами предупреждений о нарушении норм проектировщиками?
Вопрос:Анна Добровольская 18:55 30/11/2009
Каковы планы вашей компании на будущий год? Что нового ожидается в столице в сфере строительства?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:30 04/12/2009
Давайте вернемся к СРО. Если говорим о СРО, могу рассказать нашим читателям, что мы планируем провести порядка 4 семинаров-конференций, мы наметили уже города, где это будет проведено, основную тематику, она будет представлена на совете директоров, думаю, что это будет движением вперед и доказательством того, для чего нужны СРО. В течение ближайшего времени мы разработаем регламенты производственные темы, на новые материалы. Мы будем активно принимать участие в рамках работы национальных объединений. Надеюсь, что в ближайшее время достаточно активно в этом плане планируем принимать участие. И все те темы, которые поднимаются в правительстве, Думе, Минрегионразвития, мы участвуем во всех дискуссиях и тому подобное. Москва с точки зрения СРО на передовых позициях, уже сейчас достаточное количество СРО создано, большое количество находится на регистрации в Ростехнадзоре.
Вопрос:Рядовой читатель 18:59 30/11/2009
Объясните простому читателю: что понимается под определением "саморегулируемая организация"?
Вопрос:Алексей Булейко 19:00 30/11/2009
Расскажите о ваших международных партнёрах: есть ли подобные организации в других странах мира? Перенимаете ли вы их опыт, или им уже есть чему учиться у вас?
Вопрос:Руслан 22:14 30/11/2009
Как вы считаете, в чем принципиальная разница работы саморегулируемых организаций и теми государственными органами, которые ранее контролировали процесс выдачи строительных лицензий?
Вопрос:Денис 22:43 30/11/2009
Вы успешно работаете по СРО строителей, получили недавно статус СРО на НП по проектировнию, планируете ли в будущем создать НП по инженерным изысканиям?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:27 04/12/2009
Документы некоммерческого партнерства национальной организации инженеров-изыскателей находится в Ростехнадзоре, надеемся, что будет вынесено положительное решение и в этом году наша организация увеличит количество. Я прошу наших читателей обратить внимание, что недавно появилось разъяснение, что геодезические работы отнесены к работам, допуск на которые выдают СРО изыскателей, поэтому мы официально на сайте вывесим эту информацию. Полагаю, что это приведет к тому, что дополнительные члены вступят в нашу организацию, которой будет вот-вот присвоен статус.
Вопрос:Петр Семенович Красенов 23:22 30/11/2009
Каковы расходы, которые в действительности несет компания для получения допуска?
Вопрос:Антон 10:11 01/12/2009
Имеет ли право некоммерческое партнерство принимать обязательные для его членов нормы, регламентирующие, порядок вступления в партнерство и форму подаваемых при этом документов?
Вопрос:Марат 11:41 01/12/2009
Как Вы думаете, насколько болезненным для рынка будет переход к саморегулированию?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:27 04/12/2009
Мое мнение – что он будет очень позитивен. Если говорить о болезненности платы в компенсационный фонд и вступительных взносов, как правило, даже для малых участников они незначительные. Вопрос компенсационного фонда я не берусь обсуждать, потому что это государственное решение. Для изыскателей и проектировщиков он 150 тыс., для строителей – 300 тыс. Это единовременный платеж, который ложится в компенсационный фонд. В дальнейшем он формирует возможность СРО ответить за проблемы, которые возникнут у ее участников перед третьими лицами. Что касается вступительных взносов, то они более чем разумные. Эти организации каждый год тратили на подобное, связанное с обновлением лицензий, другими вопросами, которые будут закрывать СРО. Здесь очень важно объяснять участникам рынка: сегодня можно недополучить чуть-чуть, но завтра это будет колоссальный плюс в виде новых технологий, которые легитимно придут на рынок. Идея стоит того, чтобы понести какие-то потери, хотя, по моему мнению, это не потери, а разумные шаги для развития отрасли в стране.
Вопрос:Валентина Марковна 11:48 01/12/2009
Продуман ли механизм взаимодействия саморегулируемых организаций в области строительства, проектирования и инженерных изысканий?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:27 04/12/2009
Если немного назад спуститься в историю создания СРО, законодатель однозначно дал 3 направления их создания: организации в области инженерных изысканий, в области проектирования и в области строительства. Почему так сделано, мы не хотим даже вступать в дискуссию, так законодатель дал нам направления. Закон суров, но он закон. Мы принимаем это как правило, хотя видим некоторые проблемы, которые возникают. Например, есть такой вид изысканий – обследование зданий и сооружений. Их выполняет любая проектная организация, по логике допуск на этот вид работ должен выдаваться проектной организации. На сегодняшний день о выдается изыскательскими СРО. То есть любой проектировщик, который делает полный цикл проектирования, вынужден вступать в два СРО. Минрегионразвития совсем недавно дал разъяснения по поводу ситуации с геодезической разбивкой площадки. То, что делает любой строитель в рамках генерального подряда – разбивает оси, получает реперные точки, это называется геодезическая подготовка площадки. Почему-то она оказалась у изыскателей, выпала от строителей, так что практически любой крупный строитель должен будет вступать в два СРО. Если говорить о том, что это взаимодействие, то одна организация окажется втянута во взаимодействия таким образом. По нашему мнению, наиболее разумно, во-первых, когда существует менеджмент, достаточно четко понимающий, что такое саморегулирование, во-вторых, когда менеджмент представлен передовыми специалистами отрасли. Разумно, что делается несколько СРО, находящихся в области изысканий, проектирования и строительства. Таких примеров в России достаточно много. Практически все крупные строительные СРО имеют и строительные, и проектные СРО. Поэтому у нас возникло желание создать такое же в области проектирования. В ближайшее время планируем создать то же в области инженерных изысканий. Считаем, что это единственно правильное, что может оказать максимальный сервис основным участникам рынка при минимальных затратах.
Вопрос:Николай Борисович 11:52 01/12/2009
По данным органов надзора, в настоящее время лицензиями обладает более 260 тыс. строительных компаний, однако реально функционирует не более четверти из них, утверждают аналитики. При этом на сегодня лишь около 3% (7,5 тыс.) от общего числа строительных компаний имеют возможность продолжать коммерческую деятельность, связанную с изысканиями, проектированием и строительством объектов, в 2010 году. Хватает ли численности для регистрации российским СРО?
Вопрос:Анна 12:09 01/12/2009
В чем отличие допуска от лицензии и его преимущества? Не будет ли с допусками та история, что и с лицензиями? я имею ввиду их покупку?
Ответы:
Донских Александр Александрович 23:28 04/12/2009
Отличие допуска от лицензии принципиальное, начинается с самого начала. Свидетельство о допуске к работам выдается на основании соответствия организации требованиям, которые разрабатывает каждая СРО для своих членов, опираясь на требования закона, свои представления о том, как надо вести строительный бизнес и что обеспечивает безопасность проведенных работ. Требования разрабатываются публично, их не сочиняет кто-то в институтах, их создает группа экспертов, они обсуждаются на контрольном комитете партнерства, выносятся на совет, в конечном счет рассылаются всем членам партнерства для обсуждения и внесения правок. Абсолютно публичный процесс. И только общее собрание членов партнерства может принять ту редакцию требований выдачи свидетельства, которая потом начинает действовать. А потом аппарат партнерства, четко следуя требованиям, готовит материалам, чтобы совет принял взвешенное решение относительно принятия в члены, выдачи допуска, или мотивированного отказа. Кроме того, свидетельство о допуске к работам выдаются бесплатно, не имеют ограничений по территории и времени действия, то есть выдаются навсегда, пока организация соответствует требованиям к выдаче свидетельств. Еще важным моментом является возможность сравнительно простого внесения изменений в свидетельство о допуске. Для этого пишется заявление в партнерство, предоставляются документы, и закон обязывает партнерство в течение 30 дней дать однозначный ответ: или эти изменения вносятся в свидетельство о допуске, или мотивированный отказ. Если кто пробовал внести изменения в лицензию, знает, что там это был гораздо более трудный путь. И самое главное отличие принципиальное – что партнерства своими деньгами отвечает за выданное свидетельство о допуске. Хорошо, что закон предусматривает возможность и обязанность СРО постоянно контролировать соответствие члена тому документу, который выдан. Нельзя сделать так, что на момент получения свидетельства организация соответствует, потом уволили всех специалистов и продолжает это все делать. Контроль четко выявляет то время, когда организация перестала соответствовать требованиям к выдаче свидетельства о допуске. Отдельно начет продажи допусков. Тема очень актуальная. В отношении саморегулирования все те, кто сумел объединиться в СРО и получить статус, понимают, что продажа допуска является в первую очередь опасной для самой СРО как единицы. Продавать допуски легко и приятно, наверное. Но если организация потом нанесет кому-то ущерб, происходят выплаты из компенсационного фонда, а закон обязывает оставшихся членов довнести деньги до номинала. Несколько раз попросили членов довнести - потом они просто развернутся и уйдут в другу СРО. И эта СРО, которая так успешно начала торговать, вынуждена будет закрыться как юридическое лицо. Не думаю, что этот вопрос актуален. Но если кто-то этим займется, у этого бизнеса нет никаких перспектив.
Вопрос:Румянцев Игорь 13:39 01/12/2009
Как в Вашем СРО осуществляется контроль деятельности компаний, получивших свидетельства о допуске?
Вопрос:Марина 13:54 01/12/2009
Не рассчитано ли создание СРО на финансовое истощение сначала малых строительных компаний, потом более крупных. Не будет ли через пол года небольшого количества крупных строительных организаций, которые будут нанимать тех, кто раньше работал самостоятельно, причем нанимать будут явно на невыгодных условиях?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:30 04/12/2009
Я механизма истощения не вижу. Если мы говорим, что компания должна будет заплатить членский взнос 50 тыс. рублей при минимальном количестве допусков. Компанию с оборотом в 100 млн рублей может это истощить? За это она получит новые регламенты, возможность подхода к новым материалам и так далее. Я не понимаю, о каком истощении идет речь. Да, наверное, это все истощит однодневки, которые были настроены на то, чтобы выигрывать тендеры и потом их продавать. А тех, кто являются реальным участником рынка, - это не те суммы.
Вопрос:Елена Дмитриева 14:03 01/12/2009
Если организация еще не вступила в СРО, по каким критериям лучше определиться с выбором СРО?
Ответы:
Донских Александр Александрович 23:28 04/12/2009
Это очень сложный вопрос, он потребует от меня более развернутого ответа. Самое важное перед тем как выбирать СРО, определиться, насколько организации необходимо вступать в СРО. Многие люди не удосужились прочитать закон, нормативные акты, которые выпущены правительством РФ. Перед вступление в СРО надо обязательно это тщательно изучить и понять: работы, которые вы делаете, включены в перечень допусков, которые выдает СРО? В отношении проектировщиков это два документа: 274 приказ Минрегиона, который устанавливает перечень работ, отнесенных к ведению СРО, и 87 постановление правительства о составе разделов проектной документации и требования к их содержанию. Если те работы, которые организация выполняет, есть в обоих документах, вступать в СРО совершенно необходимо. При выборе в СРО надо помнить, что вступающая организация принимает на себя долговременные обязательства по тому, чтобы соответствовать требованиям СРО. Многие делают ошибку, ориентируясь при выборе СРО на величину взносов. Это очень упрощенный подход и недальновидный. Дело в том, что взнос в компенсационный фонд установлен законодательно, СРО не в праве каким-то образом его уменьшить. СРО вправе выбрать: принимаем мы обязанность наших членов к страхованию ответственности или нет. 100% СРО, которых я знаю, выбрали именно тот путь, когда взнос в компенсационный фонд уменьшается, но при этом появляются требования к страхованию. Это на самом деле очень правильно, потому что ни эксперты СРО, ни члены совета не обладают достаточной квалификацией, чтобы определить степень риска и ту материальную ответственность, которая в дальнейшем может наступить. Это могут делать сотрудники страховых компаний. Они профессионалы в этом деле, и абсолютно в духе закона о саморегулировании предоставить решение таких специальных вопросов именно профессионалам. А в дальнейшем идет варьирование относительно вступительных и членских взносов. И здесь тоже надо понимать, что все не так просто. На что тратятся эти взносы – на зарплату инспекторов, экспертов СРО, все это выливается в качество вырабатываемых документов, проверок, в достоверность тех материалов, которые привозят к проверке сотрудники СРО. Чтобы нанимать профессионалов, необходимо обеспечивать им достойную зарплату. Тем, кто резко снижает взносы, имея цель увеличить количество членов, рискует снизить качество проверок, что приведет опять к выплатам компенсационного фонда. Надо иметь в виду, что организационно-правовой статус СРО как некоммерческого партнерства не предусматривает других источников финансирования, кроме вступительных и членских взносов. Поэтому, выбирая компанию с минимальными взносами, вы всегда увеличиваете риск того, что будут происходить выплаты. Что же еще можно посоветовать людям при выборе СРО? Внимательно ознакомиться с документами, которые опубликованы на сайте каждой СРО. Подходят ли вам требования, готовы ли вы соответствовать стандартам саморегулирования. Внимательно посмотреть на состав членов организации, членов совета руководящих органов. Если эти люди рассматриваются вами как коллеги, дальше выбирать незачем, надо вступать туда. До конца года осталось 19 дней, выбор СРО надо делать как можно быстрее, иначе можно попасть в тяжелую ситуацию со СРО.
Лапидус Азарий Абрамович 23:28 04/12/2009
Когда говорим о возможных санкциях, надо иметь в виду, что мы обязаны по закону не реже чем раз в год проверить СРО. Если будет недостаточное количество взносов технически это не будет возможно. Предположим, такая СРО сделает для галочки. Но СРО по тому же закону будет не реже, чем раз в 2 года проверяться в Ростехнадзоре. Это СРО может быть просто ликвидировано решением Ростехнадзора, пропадут членские взносы и фонды. Вероятнее всего, появятся СРО, деятельность которых будет остановлена.
Вопрос:Юрий 14:49 01/12/2009
Как получить перечень необходимых документов для вступления в СРО проектировщиков и дальнейшего включения в реестр СРО?
Вопрос:Грачев Ф.С. 15:13 01/12/2009
Как определяется имущественная ответственность членов СРО?
Вопрос:Валерия 15:26 01/12/2009
Надежды на возвращение к лицензиям похоронены. По логике вещей, СРО гарант перед своими членами, а чем обеспечена гарантия существования и деятельности СРО в случае форс мажорных обстоятельств?
Вопрос:Николай Данилин 18:53 01/12/2009
Какова ситуация с участием в СРО сектора малоэтажного строительства? Эксперты прогнозируют увеличение доли малоэтажного строительства до 70-80 %. Если смотреть на современный дом, как на сложный инженерный объект, то совершенно необходимо иметь и контроль и гарантии для всех участников этого рынка. (Портал ALLdoma.ru)
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:29 04/12/2009
Я полностью согласен с Николаем. Скажу больше, что для нас было на самом деле удивительно увидеть, что целый сектор строительства выпал из охвата СРО, темы, связанной с получением допусков. У меня недавно была встреча с президентом Национальной ассоциации малоэтажного и коттеджного строительства Николаевой Еленой Леонидовной, очень созидающий человек. Это вопрос методологический, наши мнения здесь совпадают. Доходная часть компаний, которые работают там, а это компании малого и микробизнеса, значительно ниже. Безусловно, в этом случае их нужно выделить в отдельный тип СРО, может быть, имеет смысл выделить в отдельный тип СРО участников малоэтажного и коттеджного строительства. Его выделила таким образом государственная экспертиза. Масса вещей, которые сделаны для подобного типа строительства. Сделать для них небольшие взносы и создать такой тип СРО. Но они точно знают, как сделать деревянную несущую балку в здании высотой не более 2 этажей. Их надо проверить на этот тип классификации. С них не надо спрашивать, как строятся 16- или 25-этажные здания. С ними будет все понятно, их надо выделить. Я за то, чтобы в этой части была проведена серьезная методологическая работа.
Вопрос:Ирина 12:27 02/12/2009
Почему одни СРО в течение месяца рассматривают поданные документы и принимают решение о приеме индивидуального предпринимателя или юридического лица в члены СРО, и о выдаче ему свидетельства о допуске к определенным видам работ, или об отказе в приеме, а другие готовы это сделать за один день?
Вопрос:Строитель 12:29 02/12/2009
Механизм вступления в СРО понятен. Какие причины могут быть предопосылками к разрыву отношений между СРО и организацией? И каким образом действие свидетельства о допуске от СРО к работам может быть прекращено при выходе из СРО? При выявлении нарушений или в некоторых других случаях?
Вопрос:Калинин Сергей 12:37 02/12/2009
Каковы цели и задачи Национального объединения СРО в строительстве?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:23 04/12/2009
Я бы поставил вопрос чуть глубже. Цели и задачи национальных объединений и СРО, как в строительстве, так и в проектировании и изысканиях. Согласно закону, такие национальные объединения должны были быть созданы до 1 июля 2010 года, тем не менее они уже созданы. В строительстве такое национальное объединение возглавил легендарный строитель, герой соцтруда, заслуженный строитель, лауреат всех премий, какие только возможны, Басин Ефим Владимирович, ныне руководитель крупневшей российской инженерной компании. В проектировании возглавил очень уважаемый в сообществе архитекторов архитектор, профессор МАРХИ Воронцов Алексей Ростиславович и достаточно известный в области изысканий Кушнин Леонид Григорьевич. Три национальных объединения существуют, именно они будут основными продвигателями тех идей, которые СРО хотят увидеть. Мы хотим увидеть единые правила игры для всех, независимо от того, СРО организована в Москве или на Сахалине; хотим увидеть, как мы можем сейчас быстро интерпретировать технический регламент в возможность СРО выпускать собственные регламенты. Нам по закону этого никто не запрещает, но мы еще не начали этого делать. Саморегулирование как процесс является составным элементом создания общей среды на строительном рынке. Формирование этой среды состоит из нескольких составляющих. Одна из них – мы, участники процесса, вторая составляющая – государство, которое создает нам технические регламенты. Что было до того? До того государство и выдавало нам лицензии, и имело СНИПы и ГОСТы. Таким образом внутри нас не было отсева тех самых недоброкачественных участников рынка. Это должен был сделать чиновник, и не всегда это у него хорошо получалось, потому что, выдав лицензию, он был отстранен от дальнейшего движения. А мы раз в год будем проверять всех участников СРО. Но главное другое. Благодаря тому, что вступает новая система технического регулирования, возникают технические регламенты на различные виды материалов и работ. СРО очень оперативно может откликаться на все передовое, что есть в мире современных строительных технологий. Мы таким образом сможем победить косность, которая сложилась в строительной области. Сегодня производительность работ в 2-2,5 раза ниже, чем была в советское время. Все новые материалы, которые мы получаем на наш рынок, 3-4 года проходят апробацию в связи с косностью СНИПов и ГОСТов. Сейчас все это должно измениться. Это то, к чему призывают президент и премьер. Появление инноваций, всего нового, что мы готовы принять, но технологическая замкнутость не давала этого сделать.
Вопрос:Наталья 13:33 02/12/2009
Как в рамках Вашего СРО будет происходить повышение квалификации членов? Есть ли уже разработанные программы? Где можно с ними ознакомииться?
Вопрос:Кирилл 13:46 02/12/2009
При действующем сейчас уровне взносов в СРО смогли вступить не более 15 тыс. из 130 тысяч строительных, проектных и изыскательских организаций. Остальные с 1 января 2009 года не смогут работать в строительной сфере. Мы рискуем потерять от 1 до 2 млн. рабочих мест. Создавшуюся ситуацию можно решить двумя способами - сократить вдвое перечень работ, многие из которых не имеют прямого отношения к безопасности эксплуатации зданий и сооружений, а также уменьшить финансовое бремя на небольшие компании, которые, как правило, не являются генподрядчиками, а выполняют субподрядные работы и потому не должны нести материальную ответственность наравне с крупными предприятиями. Так каков должен быть перечень работ в строительстве и проектировании, для которых требуется разрешение СРО?
Вопрос:Людмила 15:38 02/12/2009
Вся сеть наполнена лозунгами: Быстро вступить в СРО, на выгодных условиях. Как одна из лидирующих организаций в области саморегулирования, ответьте, насколько длителен правильный процесс вступления в СРО и получения допуска. И в чем преимущество во вступление в Национальную организацию проектировщиков перед другими сро?
Вопрос:АСН-инфо 21:02 02/12/2009
В Петербурге имеется прецедент, когда компания, сфальсифицировавшая допуски от одной СРО и уличенная в этом, в течение месяца вступила в другую СРО, и получила допуски там. Как Вы собираетесь выходить из положения "свободной конкуренции" разных СРО, каждая из которых, стремясь привлечь максимальное число членов (читай - плательщиков взносов), будет принимать кого попало?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:23 04/12/2009
Скажу сразу про нашу СРО. Мы точно не хотим участвовать ни в какой свободной конкуренции. Мы сразу объявляем, что мы не работаем ни с какими посредниками, нам не нужны дополнительные члены, нам не нужны дополнительные взносы. Нам нужны положительные, зарекомендовавшие себя участники нашего строительного рынка. Наша концепция, наше имя, наши дела говорят за себя. Мы в первую очередь хотим добиться результатов, а не получить большое количество членов нашей организации. Хотя членов у нас достаточно много, но это все организации, которые досконально проверяются. У нас очень жесткий контроль. В рамках требования государства. Мы считаем, что в дальнейшем эта ситуация будет становиться жестче, контроль должен быть жестче. Мы уже сегодня видим лазейки для людей, которые могут не соответствовать в нашем понимании праву вступить в СРО, но по закону мы обязаны их принять. Вот это как раз и есть вопрос, на который был дан ответ. Если к нам придет организация, которая предоставит соответствующее количество дипломов, у нас есть товарищи, которые занимаются проверкой документов, мы обзваниваем вузы, у нас есть четкое понимание, как должен выглядеть диплом о курсах повышения квалификации, от какой организации мы хотели бы иметь подобные курсы повышения квалификации. Если появится несостоятельный человек, но принесет все документы, и они будут подлинными, закон требует, чтобы мы приняли его в состав СРО. В противном случае он просто подаст на нас в прокуратуру. Думаю, что ваш вопрос как раз касается как раз тех людей, у которых нет ни того ни другого, они просто не мытьем так катаньем хотят получить эти допуски. Хочу огорчить. В нашей СРО они эти допуски не получат.
Вопрос:Лисков Алексей 12:42 03/12/2009
Кто будет отвечать за жизни людей при обвале дома построенного одной из таких"СРО" в случае банкротства лет через 5-10. Под Питером построили посёлки из "фанеры" по 45т.р. за квадрат? Реальная стоимость стройки из кирпича с комуникациями в два раза меньше. Кто получил на лапу чтобы запустить такие "проекты" в России? Почему отменены стандарты прочности домов, это были расчёты прочности для нашего климата? Ждёте морозов? Потом козлов отпущения будете искать? Я не строитель, летом усилиями "южных" друзей строил баню.
Вопрос:Строительная Орбита 14:56 03/12/2009
Уважаемые господа! Как строительные организации будут списывать затраты, понесенные при вступлении в СРО? Были ли случаи отказа Вами строительным организациям в вступлении в СРО? По каким причинам?
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:23 04/12/2009
На сегодня было несколько случаев, когда мы видели, что строительные организации принесли нам дипломы не государственного образца. Были неудовлетворенны информацией о курсах повышения квалификации, которая была нам представлена. Мы указали на это, и эти компании больше к нам не возвращались. Такие случаи бывали, думаю, что сегодня они ходят по рынку. Это те самые однодневки, с которыми борются наши правоохранительные и налоговые органы. Предполагаю, что введение СРО, тем более организаций ответственных, как наша, сумеет поставить заслон для подобных организаций. Что касается списывания расходов, это те расходы, которые организации так или иначе несли бы по формированию своей нормативной базы, регламентов. Любая профессиональная организация создает регламенты и технологические, и производственные. Теперь за них это будет в значительной степени делать СРО. Кроме того, компании несли расходы на лицензирование, теперь они их не несут. Это нормальная ситуация развития строительного рынка, этот вопрос нужно рассматривать именно в контексте его развития. Тема касается и проектировщиков, и изыскателей. Изыскательские организации будут нести подобные расходы. Положительный эффект дохода, который они получат в результате вступления в СРО, когда заработает механизм саморегулирования, то, ради чего это затевалось, плюсов будет значительно больше.
Вопрос:Николай 03:50 04/12/2009
Отправил письмо президенту РФ. Приведу здесь часть текста. Прошу Вас ответить на мой вопрос: Обращаюсь к Вам как к гаранту Конституции РФ. Согласно соответствующим статьям Конституции гражданин РФ имеет право на свободу выбора деятельности, профессиональных объединений, право на труд, на равные возможности, на рабочее место, на вознаграждение своего труда. В связи с введением в действие 315-ФЗ, 148-ФЗ и поправок к ним сообщаю Вам, что с первого января 2010 года становлюсь безработным, поскольку действие моей лицензии, срок которой не истек, отменено. В результате в новом году понесу ущерб. На “законных” основаниях нарушая наше право, вынуждают вступать в общественную организацию, где руководство само не понимает, как будет решать декларируемые обязательства. Считаю указанные законы коррупционными, устраняющими рыночные механизмы, направленными на обслуживание узкой группы лиц (“элиты”, занятой обустройством личного благополучия), существенно ухудшающими положение строителей. Думаю, что выражаю мнение множества своих коллег, которые считают, что перечисленные законы направлены на уничтожение зарождающегося среднего класса. Мы предприниматели, мы не бандиты, следовательно, зачем нас подозревать в не свойственных нам грехах. Действующее законодательство, гражданский и градостроительный кодексы содержат все необходимые инструменты для возложения ответственности и взыскания ущерба от неродивой деятельности. Городится какой-то огород на основе СРО, якобы призванный навести порядок, тогда как уже многие десятилетия отрасль успешно оперирует и развивается, результат ее деятельности положительный, и главное сейчас – не навредить. Вместо уродования самой сути самоуправления лучше нам, строителям, заняться своей работой, а соответствующим надзорным и правоохранительным органам заняться, наконец, своей. Малому бизнесу главное – не мешать. Следует создать хотя бы минимальные и стабильные условия, мы прокормим себя, дадим работу другим и поднимем экономику страны. У предпринимателя должен быть свободный выбор. Работать на основе лицензии или в системе СРО. Переходный период от одной системы к другой должен быть значительно больше и составлять до десятка лет. Не следует без конца проводить эксперименты над живыми людьми. полный текст по ссылке https://www.sro.ru/forum/viewtopic.php?t=445&postdays=0&postorder=asc&start=240
Ответы:
Лапидус Азарий Абрамович 23:29 04/12/2009
Могу сказать, что в определенном контексте поддерживаю опасения Николая. Кто-то может оказаться за бортом. Мои коллеги ответили на многие позиции, о которых говорит Николай. Та статистика, которую я привел, что у нас 97% компаний относятся к малому бизнесу, говорит о том, что они проголосовали за этот закон своими ресурсами. Они как нормальные участники рынка понимают, что если государство решило, что это единственная форма введения инновационного процесса, мы говорим об очень глобальной ситуации. Мы в строительстве отстали на бесконечность. На сегодня производительность труда в строительстве по некоторым видам работ ниже в 3 раза, чем в советское время. Что дальше? В чем благополучие сегодняшнее? Да, мы делаем очень много. Но если бы мы имели ту же саму производительность труда, делали бы в два раза больше. Мы используем материалы, которые нам достались по наследству, все новое приходит на рынок с опозданием на 5 лет. Нужно понять, что это неизбежный процесс для движения рынка вперед. Средний класс точно не пострадает. Безусловно, найдутся люди, в основном связанные с малым бизнесом, микробизнесом, которые могут пострадать. Для них нужно найти форму, они должны понять, что если они, занимаясь микробизнесом, тем не менее говорят, что мы хотим работать на работах, которые влияют на безопасность строительства, они должны отвечать за это. Какие есть выходы для них? Создавать более крупные объединения, партнерства, в которых будет понятно движение вперед. Или если вы занимаетесь покраской стен в квартирах, вам для этого допуск не нужен. Но если вы делает несущую стену в квартире, хочу быть уверен, что вы обладаете достаточной квалификацией, и что это не приведет к аварии, которых было огромное количество за последнее время.
Фельдман Олег Александрович 23:29 04/12/2009
Мне кажется, большой плюс для малого бизнеса, что исчезнут фирмы-однодневки, которые сейчас участвуют в тендерах и конкурсах на понижение цены, и настоящие реальные компании не получают заказов. Очень большое количество однодневок отсечется однозначно.
Вопрос:Александр 12:16 04/12/2009
– Насколько строги критерии отбора для занесения организации в госреестр? – Как воспринял рынок инициативу государства по замене системы лицензирования саморегулированием? – Каким образом органы власти, в т.ч. администрации субъектов РФ и муниципалитеты,могут контролировать деятельность СРО?

Смотрите также:

Оставить комментарий (0)

Также вам может быть интересно

Топ 5 читаемых



Самое интересное в регионах
Роскачество