По мнению премьера Великобритании Бориса Джонсона, Путин точно не является женщиной. Иначе бы он не начал спецоперацию на Украине. Об этом политик заявил во время интервью одному из немецких телеканалов. Ранее на саммите G7 западные руководители шутили на тему, кто круче Путина, предложив раздеться и показать мышцы на торсе. «Я не знаю, как они хотели раздеться, до пояса либо ниже пояса, но, думаю, что это было бы отвратительное зрелище», — пошутил в ответ на это Путин.
Владимир Путин, каким мы его не привыкли видеть
Владимир Путин, каким мы его не привыкли видеть
Что скрывается за такими словами западных политиков в отношении президента России? Какими методами сегодня ведётся информационная война?
Об этом aif.ru поговорил с психологом, семейным психотерапевтом и консультантом Вячеславом Москвичёвым.
— На днях британский премьер-министр Борис Джонсон пустился в рассуждения, что если бы Путин был женщиной, то не начал бы «мачо-войну» на Украине...
— Эти рассуждения относятся к вопросу о мужской и женской гендерной социализации. Если мы вспомним нашего президента, то, по его словам, он социализировался в непростых жизненных условиях. В том числе в компаниях, где встречался с теми, кто был готов к силовому противостоянию. В такой среде от мальчиков и мужчин ожидается, что нужно бить первыми, пока на тебя не напали и не ударили. Чего не скажешь о мягкотелых западных политиках, которые прожили детство и юность в обществе, где всеми силами стирали гендерные различия. Где давно не принято отвечать за свои слова.
Поэтому в этом ключе мы можем предположить, что женская гендерная социализация дает другие варианты решения конфликтных вопросов. Женщины в большинстве, учитывая их положение в современном мире, склонны решать конфликты не силовым путем, договариваться и создавать другие способы разрешать сложные ситуации, потому что у них всегда меньше власти и меньше сил.
— Но ведь в истории есть не одна сильная женщина. Вон Маргарет Тэтчер, которая отдала приказ о войне против Аргентины за Фолклендские острова. Или Мадлен Олбрайт, проголосовавшая за бомбёжки Югославии. Да что далеко ходить — нынешнего президента Молдавии Майю Санду тоже в миролюбии не упрекнёшь.
— Многие женщины, которые добились успеха, сыграли по мужским правилам. То есть они попытались превзойти мужчин на их же способах гендерной социализации. Они должны были быть даже более жёсткими, чем мужчины, чтобы пробиться на определённый уровень власти. Или возьмём мирную науку. Скажем, в физике женщина тоже должна была проявить недюжинный ум, превосходящий многих мужчин, для того, чтобы быть признанной ими. Моя тёща работала системным администратором в Институте Курчатова. Для того чтобы её признали и уважали, ей пришлось совершать чудеса профессионализма. Так что те женщины, которые сейчас пробиваются во власть, зачастую представляют собой более мужское начало, чем некоторые мужчины.
— То есть они более кровожадны, чем мужчины?
— Да, потому что в нашем мире другая женщина не может подняться до высот власти. Поэтому только кровожадные.
— Нет ли при этом в словах Джонсона такой подоплёки, что на Западе стыдно быть настоящим мужчиной, сильным защитником? Все там настолько увлеклись толерантностью, что стираются границы между мужчиной и женщиной.
— Запад — очень разный, поэтому кому-то стыдно, кому-то нет. Что касается Джонсона, то он по своему политическому публичному поведению, на мой взгляд, близок к Трампу. А тот никогда толерантным не был. У нас сейчас происходит разделение и противопоставление — на Запад и Восток. И начинают навешивать на каждую сторону разные представления. И слово «толерантность» надо к кому-то отнести. При этом если оно относится к Западу, то почему-то сразу приобретает негативный оттенок. А вообще же толерантность — это уважение к различиям. Уважение к различиям создает пространство для разнообразия. Поэтому, возможно, не так и плохо, что у мужчин появляется больше вариантов социальных ролей, а не только быть добытчиком и суровым, не проявляющим чувств манекеном. А у женщин появляется возможность заниматься в том числе политикой, физикой, шахматами и т. д. Когда мужчины могут проявлять нежность в отношениях с детьми. Когда есть уважение к разным проявлениям и интересам подростков, есть внимание к подростковой депрессии, и она не воспринимается как придуманная болезнь или лень. Когда люди готовы пересматривать свои ожидания в отношении друг друга, свои привычные роли в семье. Это все толерантность. И в этом смысле тоже стоило бы давать женщинам больше власти и влияния. Так что реплику Джонсона в отношении нашего президента можно было бы адресовать и ему самому: а что если бы он был женщиной?
— Или бы они были еще более кровожадными правителями?
— Я верю, что нет. Женщины, которые прошли через роды, многие через насилие (по статистике, до 80% женщин испытали какие-то проявления насилия, сексуальные домогательства), по-другому относятся к боли и насилию.
— Тот же Джонсон употребил выражение «токсичная маскулинность». Это такое неприятие, нетолерантность к мужественности?
— Вообще токсичная маскулинность означает, что заявления и демонстрация своей мужественности выглядит как подавление, доминирование, обозначение своего превосходства. Другими словами, это не мужчина, который поддерживает, защищает, помогает, а тот, кто демонстрирует свою силу. Почему он так сказал? Да потому, что изобретение разных ярких, цепляющих публику, зачастую оскорбительных и не соответствующих реальности выражений по отношению к противнику — это ведь тоже проявление войны, только информационной.
— Но всегда ли нужно отвечать противнику в таком информационном противостоянии? Канцлер Германии Шольц не ответил на то, что его обозвали «ливерной колбасой», а в нормальной мужской компании за это бы сразу дали в морду.
— Отреагировать на любое оскорбление с достоинством — значит необязательно выдать еще более агрессивный ответ. Только сильный человек может позволить себе не вступить в конфронтацию и не отвечать открыто на оскорбления. Потому что если у человека нет достаточной уверенности в своей позиции, он вынужден доказывать что-то, самоутверждаться. И вы заметьте, обычно ведь Путин на все подобные гадости тоже не отвечает серьёзно, а отшучивается.
Использование оскорблений в политике не повышает качество отношений, а принижает их. Но в условиях стресса, опасности у части людей включаются наиболее примитивные, первобытные, старые модели поведения. И на них, в свою очередь, действуют те самые старые модели воздействия, в том числе обзываться, плеваться и т. д. Это оказывается наиболее действенным и понятным для широких слоёв населения в таких стрессовых условиях. Естественно, политики и политтехнологи это знают и пользуются этим.
Раздеваться будем?
На саммите «семёрки» европейские лидеры пошутили, что нужно раздеться до пояса и с голым торсом сделать фото верхом на лошади (речь об известном фото президента РФ во время отдыха в Туве в 2009 г.), чтобы быть круче Путина.
«Я не знаю, как они хотели раздеться, до пояса либо ниже пояса, но, думаю, что это было бы отвратительное зрелище в любом случае. Но если вспомнить Пушкина, я могу ошибиться в словах, в деталях, по-моему, он сказал: “Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей”. Поэтому я, безусловно, с этим согласен: в человеке должно быть все гармонично развито: и душа, и тело. Но для того, чтобы все было так гармонично, нужно отказаться от злоупотребления алкоголем, от других вредных привычек, заняться физической культурой, спортом.
Коллеги, о которых Вы сказали, я их всех знаю лично, — у нас не самый лучший период наших отношений, это понятно. Но тем не менее они все лидеры, значит, есть характер. И если они захотят, они нужного успеха, безусловно, добьются. Но нужно работать над собой. А то, что они об этом говорят, это уже хорошо, за это похвалю», — отреагировал президент.
