Почему мужчины не хотят жениться?

Ведущий конференции: Здравствуйте! Мы находимся в пресс-центре «Аргументы и факты». Меня зовут Наталья Кожина и у нас всего 30 минут для того, чтобы задать свои вопросы психологу Анетте Орловой. Поговорим мы сегодня о страхах настоящих мужчин, которые должна знать каждая женщина. Анетта, здравствуй! Орлова Анетта: Привет! Ведущий конференции: Я держу в руках твою книгу, о которой ты говорила, когда приходила в последний раз. Вот она, друзья! Называется книга «Страхи настоящих мужчин, которые должна знать каждая женщина». Это должно быть нечто потрясающее, мне кажется, что-то такое, что должна прочитать каждая из нас. Говорю, основываясь на личном опыте, потому что Анетта перед Новым годом презентовала мне эту книгу, и я, естественно, от корки до корки ее изучила. Советую! Анетта, у нас очень много вопросов с тобой. Мне конечно хочется и свои задать, но тем не менее читатели в приоритете, у них много вопросов относительно твоей книги.

Психология спорта – это особое направление в психологии. Это проблема. Скорее всего Вашего мужа воспитывали так, что он должен добиться самых больших высот. В итоге у него сформировался портрет достигатора, перфекциониста, у которого есть определенные, очень жесткие претензии к себе и очень жесткие критерии, по которым он себя оценивает. Скорее всего есть какая-то общая цель, ради которой он живет. По-русски говоря, это отнятое детство, а сегодня он выполняет те программы, которые когда-то ему внушили. Часто такое случается, потому что спорт требует, ради достижения каких-то вершин, чтобы человек отказался от всего и устремился только в один узкий тоннель. И дай Бог, чтобы там получалось. А если там не получается, а человек потратил 90% своего жизненного интереса, воли, времени, он, к сожалению, начинает очень тяжело переживать, и естественно раздражение будет переливаться в другие сферы жизни. По поводу «хватит жалеть». Он хочет побеждать. А когда Вы его жалеете, скорее всего, он чувствует себя ущемленным, проигравшим. Я не знаю Вашей ситуации подробно, жалеть его точно ни в коем случае не нужно, нужно пытаться еще к чему-то привлечь интерес, расширить этот тоннель каким-то образом очень мягко, очень незаметно, чтобы еще что-то стало для него важным. Попытаться, чтобы он начинал реализовываться еще где-то, если это возможно, если это не законченная сконцентрированность на одной цели, то постепенно значимость будет потихоньку уменьшаться, немного, потому что человек на это потратил много времени и сил, для него это очень важно.

Анетта, я немного ускоряюсь, времени у нас мало осталось. Хочу объединить несколько вопросов. Пишет нам Варвара, Татьяна Никоноровна. Варвара встречается с молодым человеком 5 лет, никак не хочет молодой человек вести ее под венец. Татьяна встречается уже 7 лет и такая же точно ситуация. Просят естественно, как «плавненько, аккуратненько свести отношения к законным».

«Плавненько и аккуратненько» вы свели уже свои отношения к тому, что вам предложение не делают, потому что в любой вещи есть точки, в которых можно что-то менять (точки бифуркации), или когда отношения заходят в такое спокойное русло, которое может быть достаточно долго статичным. Это не значит, что ничего изменить нельзя. Наверное, вам как раз плавно и аккуратно не надо, нужна какая-то другая стратегия. Видимо, вы очень корректны, занимаете не много пространства в отношениях, хотя информации мало. Считается, что идеальный брак, у которого есть хорошая перспектива быть долгосрочным, это брак, заключенный в период от 1 года до 2 лет после знакомства. Считается, что за это время люди уже накопили положительные совместные переживания, которые помогают преодолеть кризис первого года, 3-х лет, это такой предбрачный период. И второй момент, это чтобы была страсть, подъем в отношениях, потому что через 5-7 лет накал страстей меньше. А что такое брак для мужчины? Брак для мужчины – это отказ от многих свобод и возможностей. Например, ему нужно отказаться от того, что он внутренне понимает, что все женщины на свете могут быть им соблазненными, он должен взять на себя ответственность, и обычно самым большим стимулом является то, что эта женщина очень сильно манит и притягивает к себе. Понятно, что браки заключаются и через 3, и через 5, и через 7 лет. Самая интересная ситуация, когда девчонки говорят: Не было штампа, все было хорошо, расписались – все плохо. Расписались через 9 лет после знакомства. Отношения прошли уже все фазы. Это тот же самый брак, если люди 9 лет прожили в одном доме, не важно есть там печать или нет, это брак, и по нашим, сегодняшним, меркам брак долгосрочный. И когда все начинает портится, люди вдруг вспоминают, что у них все плохо, потому что они не расписаны. И бегом в ЗАГС, пытаясь склеить то, что уже не так. Это уже сделать сложнее. Я думаю, самый простой способ для того, чтобы мужчина все-таки женился, он должен понять, что может что-то потерять из того, что сейчас есть в его привычном арсенале. Вот если для него вы – ценность, и он почувствует, что вы ориентированы на то, чтобы родить детей и сделать это в официальном браке, он встряхнется и подумает, что ему нужно что-то менять. Опять же, если вы для него ценность. Я говорю сейчас очень просто, примитивно и достаточно, может быть, цинично, чтобы было понятно, что если на данный момент отношения уже в другой фазе, то после того, как вы начнете давить, допустим, или скажете честно, что вас это не устраивает, все это может привести к тому, что (если интереса уже нет и он не готов брать на себя ответственность за эту женщину, за эти отношения) мужчина может отдаляться. Тут надо быть аккуратным.

Спасибо, Лика, за вопрос. Бесспорно, женщине нужна сила мужчины, но быть сильным всегда может, наверное, только Железный Дровосек, поэтому, мне кажется, что если ты хочешь, чтобы мужчина чувствовал, что рядом с ним настоящая женщина, рядом с которой он может быть таким, какой он есть, и не играть вечно какую-то особенную роль, имеет смысл знать и какие-то потайные уголки мужской души. Книга не просто так называется «Страхи настоящих мужчин», ведь чем более мужчина настоящий, тем больше у него требований к себе, и как я понимаю, и у нас – женщин. Поэтому, мне кажется, что это очень важная информация, потому что это вам нужна сила, а что нужно этому мужчине? Очень часто в современных отношениях мы все время так конструируем фразы: «Нам же нужна сила!». Нам – это только одна сторона, один полюс, а для того, чтобы отношения были длительными, нужно, чтобы каждый в этих отношениях получал то, что он хочет. Другой разговор, что мы можем об этом заявить громогласно, а у нас существует запрет на мужскую эмоциональность, экспрессивность, мужчина об этом заявить не может. В книге очень подробно расписано именно то, о чем мужчина не может декларировать, но что очень часто контролирует его собственную жизнь.

Я правильно понимаю, книга начинается с определенных типажей мужских. Я пыталась, скажем так, своего мужчину отнести к какому-то из этих типов и поняла, что полностью ни под один из них он не подходит. Это нормально? Расскажи об этом.

Это абсолютно нормально. Так же, как наше настроение переменчиво, так же, как выходя из дома, мы одеваемся по-разному, в разных стилях, так и у каждого человека внутри существует очень много разных, скажем так, образов понимания себя. В зависимости от ситуации, от того, какой у него опыт, разные образы становятся главными, архитипы так называемые. Поэтому иногда в мужчине на короткое время может проявиться маленький мальчик, это совершенно другой человек: веселый, добрый, покладистый, и кажется, что таким он будет всегда, а вдруг в нем просыпается (когда друзья рядом) горделивый отец, и тогда совершенно другая часть его личности становится главной, а потом он устал от работы, год проработал, и у него вдруг начинает проявляться характер странника, просто потому, что сильно устал. Обычно 2-3 типа сочетаются в одном человеке. Если есть весь букет, это уже говорит о том, что вы не до конца разобрались в мужчине. Обычно 2-3.

То есть сначала нужно разобраться с типом или образом мужчины, а потом уже перейти плавно к его страхам?

Я бы сказала так. У каждого типа мужчины есть более доминирующие страхи. Они напрямую связаны с ценностями человека. Если для мужчины самое главное быть успешным, какой страх для него будет самым сильным? Потерять эту успешность, быть слабым. А если для мужчины самое главное иметь рядом близкого человека для того, чтобы были теплые эмоциональные отношения? Какой страх будет самым сильным? Страх быть брошенным. Как это будет проявляться? Либо приступы ревности, либо он может отрицать отношения, он может не хотеть заводить серьезные отношения, потому что будет бояться боли, и сам себе доказывать, что ему это не нужно. Девушки говорят: «Он такой гуляка! Дон Жуан! У меня с ним ничего не складывается!». А когда я начинаю работать, я вижу, что человек очень сильно боится привязаться, потому что уже был негативный опыт, потому что мама в свое время гоняла папу, потому что человек боится, что его полностью поглотит женщина, потому что уже это было. И он замыкается для того, чтобы не привязываться. Стадия влюбленности проходит хорошо, а дальше он, как пыль на паркете, исчезает. Женщина считает его плохим, а на самом деле она не поняла, что ему по-настоящему нужно. Если бы она это увидела, поняла и с этим смогла связать какую-то тонкую нить, она стала бы самой потрясающей женщиной в его жизни.

Скажи мне, пожалуйста, я понимаю, что все зависит от мужчины, но тем не менее, к тебе же много мужчин обращается, какие самые распространенные страхи у современных мужчин. Судя по тому, какие дебаты идут у нас на сайте, я поняла, что мужчины у нас очень боятся жениться.

Почему боятся жениться? Это женщины себе так, условно говоря, упростили жизнь, сказав, что мужчины боятся жениться. Почему это происходит? За этим страхом есть много других страхов, о которых мужчине не очень хочется говорить. Сказать «Я не хочу жениться», это значит – я такой свободолюбивый, независимый. А если разобрать этот страх по крупицам, оказывается, мужчины могут бояться по определенным причинам. Например, страх взять ответственность за другого человека. Именно для этого мужчины настолько важно не потерять свой образ мужчины, образ кормильца, защитника, он не готов лежать на диване и ждать, пока жена принесет зарплату. Он понимает, что если женится, то должен эту семью содержать и ему страшно, он думает, а смогу ли, а вдруг с работой что-то не получится, излишние требования к себе. Второй момент. Мужчина может бояться, что в этих отношениях он потеряет свою свободу, потому что очень часто женщине, когда она вступает в отношения, очень важна близость и доверие. И что мы делаем? Нам нужно все время проводить с человеком, нам нужен телесный контакт с ним, нам нужно постоянно с ним о чем-то говорить, желательно друзей стереть всех ластиком, а он-то это понимает, он этого боится, потому что мужчине нужен баланс между близостью и дистанцией. Некоторые мужчины бояться жениться, потому что есть четкая картина. Папа женился неудачно. Мама – доминирующая, и он всю жизнь видел, как папа тихонько напивался, либо месяц вел себя как верный и преданный человек, а потом уходил в запой и бил маму, потому что она полтора месяца ущемляла его мускулинность. Потом мама месяц замазывала синяки и пряталась, они мирились, у них была любовная идиллия, а дальше весь цикл начинался заново. Мужчина, сам того не понимая, очень боится повторить такой сценарий. А может быть у мужчины уже был болезненный опыт, опыт прежних отношений. Например, мужчина был женат, очень привязан к своей семье, а потом оказалось, что женщина либо изменяла, либо бросила. И мужчина переживает сильную боль. Женщина что сделает? Бегом к подругам, все обсудить, поругать, и мы как-то адаптируемся, мы тоже очень переживаем, а мужчина и сказать особо не может. Он может сказать что-то друзьям за бутылочкой, но в этот момент он ударяет по собственному «я», он должен сказать, что ему изменили. Дальше активируются другие мужские страхи: а почему это произошло? И переходим к сексуальным претензиям мужчины, а требования к мужчинам в сексуальном плане на самом деле очень высоки. Это иллюзия, когда мы думаем, что мужчинам так классно живется, потому что они не рожают. Нет. Сексуальные претензии мужчины к себе гораздо выше. Что для женщины важно? Для женщины важно, чтобы мужчина увидел женщину, посмотрел на ее глазки, лицо, ноги и сказал: «Хочу», а дальше, дай Бог, чтобы «Люблю». Женщина выполнила свою программу. А мужчине надо еще все это осуществить. Во-первых, познакомиться, там работает страх отказа, потому что отказ это тоже всегда удар, а дальше нужно еще не разочаровать, а как она меня представляет в сексуальном плане. У мужчин есть претензии к собственной сексуальности, причем чаще всего неоправданно.

Леночка, спасибо за вопрос. Всем читателям! Посмотрите внимательно и прочитайте вопросы, заданные на этой конференции, и увидите, что в 90 случаях из 100 мы хотим, чтобы изменился наш партнер, мы предъявляем ему претензии и хотим, чтобы он изменился, и тогда нам станет лучше. Книжку прочитали мы и он изменился. Это проблема сегодняшнего дня. Общество научило нас быть очень сконцентрированными на себе самих. Это проблема, потому что каждый из нас в общении хочет быть самым важным для своего партнера. Девчонки, надо начинать с самих себя! Вы прочитали, что страхи изменить можно. Там есть реальные истории на каждый страх, реально как я работала с людьми и что получилось в результате. Поменять другого невозможно. Можно поменять себя. И что происходит? Дело в том, что мужчина смотрит в глаза женщины и видит там свое отражение. И если ты хотя бы немного меняешься, то твой партнер, хочешь-не хочешь, по-другому предстает перед тобой. Очень многие вещи можно изменить, наладить душевную гармонию, какую-то близость, при которой люди могут говорить о том, что их беспокоит. Ведь частая проблема в том, что люди друг друга не слышат, они слушают, но не слышат. Мужчины и женщины говорят на разных языках, друг другу все время предъявляют претензии, обвиняют друг друга, в итоге, кроме враждебности и обиды, нет ничего, о каком сексе можно говорить. Естественно после того, как нарушается сексуальная жизнь, все начинает идти по наклонной. Поэтому, мне кажется, прочитав книгу, главная задача – не управлять мужчиной (я об этом подробно пишу в предисловии), а услышать его, понять и уметь сказать ему, что нужно тебе. Если рядом с вами настоящий мужчина, то продвижения будут. Не могу сказать, что это работает со всеми мужчинами, это не так. Есть мужчины, травмированные с детства, есть мужчины, у которых были, к сожалению, такие отношения с матерью, что наложились на всю его последующую жизнь и он не может устанавливать тесные эмоциональные связи с партнером и тогда нужно очень долго с ним работать. Может быть такое, что партнер, который рядом с вами, просто не стоит того, чтобы вы инвестировали столько эмоционально, и вы поймете, что человек – эгоист и думает только о себе. Нужно подумать, а имеет ли мне смысл столько сюда вкладывать эмоционально, может быть следует посмотреть, а твой ли это человек. Умение понять и принять, что это не твой человек, это тоже особенное искусство.

Я бы сказала так. Я – очень противоречивый человек и, если честно, я даже не хочу задумываться, сколько типов женщин во мне есть. Замуж я выходила, когда еще не была психологом, мне было 20 лет, поэтому, я думаю, что изначально мой муж пропустил эту ситуацию, хотя иногда и говорит: «Мне кажется, что ты видишь меня насквозь». А мне кажется, что если дело касается личных отношений, то никакая наука не работает. Когда я переживаю из-за чего-то, мне кажется, что тут я становлюсь не психологом, потому что ты попадаешь как бы внутрь ситуации. Для того, чтобы помочь человеку, нужно выйти и посмотреть со стороны. Другое дело, что я стараюсь изначально соблюдать баланс, я стараюсь быть разной, стараюсь совершенствоваться, понимать, что конкретному мужчине нужно и создать ему эти условия. По поводу изменяет. Знаете, я бы не хотела быть той дурой, которая заявляет, что ей никто никогда не изменял. Я не знаю. Но если я не знаю об этом, это значит, что мой муж ценит меня и сделал так, чтобы я ничего не знала, поэтому я ему даже за это благодарна, а уж что там дальше… Если мужчина умный, он найдет способ сделать так, чтобы жена не узнала.

Спасибо большое, Эдд. По секрету скажу, сына моего зовут Эдуард, поэтому мужчина с таким именем всегда вызывает позитивные эмоции. Страх отцовства – это нормальный страх, потому что только у животных, которые не обременены духовными потребностями, нет никакого страха за свое потомство. Там вклад самки намного больше и она выбирает себе того, кто будет отцом, поэтому оперенье у самцов бывает краше, чем у самок. А дальше главное – родить. Все-таки в человеческом обществе все немного иначе. Если мужчина называет себя настоящим, он хочет продолжения своего рода, хочет дать своим детям нормальный образ жизни, естественно он хочет, чтобы они родились здоровыми. Так много претензий, что возникает сомнение, а вдруг не справлюсь. Это первый момент. Второй момент, который возникает сегодня (это касается не только отцовства, но и материнства) – страшно. Ты понимаешь, что нужно дать ребенку все (курсы, языки, школы, все не просто), а ты еще пока психологически не повзрослел, ты еще сам не готов быть отцом, потому что еще думаешь о том, как бы весь мир крутился вокруг тебя. И если партнерша такая же, то это брак, в котором деторождение немного отложено, все зависит от того, сколько лет, насколько эта проблема серьезна. На самом деле, я сама родила ребенка не рано, мне было 30 лет, и я все время думала до этого, как же это соответствовать понятию «быть мамой». Сейчас у меня ребенку 4 года и я думаю, что надо было это делать гораздо раньше, все не так страшно, не так сложно. Мне мама часто говорила: «Я всю жизнь потратила на вас с братом». Эти слова родительские часто приводят к тому, что дети думают: «Если я рожу ребенка, то моя жизнь заканчивается». Это неправда. Счастье – это гармония, гармония будет здесь и сейчас и каждый момент своей жизни мы реализуем разные программы, разные задачи и у каждой задачи есть своя прелесть.

Мы не можем жить отдельно от тех обстоятельств, которые вокруг нас в обществе происходят. Сегодня очень много форм брака и четко сказать: давайте будем жить вместе после официальной регистрации, не всегда возможно. Реалии немного другие. Поэтому люди часто начинают жить вместе еще до брака. А то можно так и не начать жить вместе и вообще не выйти замуж. По поводу женщин. Женщины, впрочем как и мужчины, если это полноценные отношения, должны быть ориентированы на официальный брак, потому что за официальным браком идет рождение детей. У нас православная страна, и мы должны пытаться увеличить количество детей, а сделать это можно, только когда женщина чувствует себя в безопасности с мужчиной, а безопасно себя женщина чувствует только в официальном браке, потому что в нашей стране гражданский брак никак не регулируется. Если женщина состоит в официальном браке, она быстрее решится на второго или третьего ребенка, потому что понимает, что и дети как-то защищены, и она защищена. Я считаю, что женские интересы больше учитываются в официальном браке, потому что люди ссорятся, мирятся, но когда есть официальный статус, какие-то сложные моменты это перевешивает. Я не считаю, что нужно встречаться только у друзей, ходить в кино, ездить на отдых, а жить отдельно, но желательно после совместного проживания, а еще лучше до, говорить с мужчиной и понять, нацелен ли он на официальный брак. Если в разговоре ты видишь, что мужчина нацелен на официальный брак, то есть он тебя воспринимает не как девочку для развлечений или домработницу, то почему бы и нет. Настоящая женщина всегда остается женщиной, не важно в этом доме она живет или в другом, и мужчина всегда будет хотеть на ней жениться. На самом деле если мужчина хочет жениться, его мало что может остановить.

Анетта, спасибо тебе огромное! Какие-то пожелания для тех, кто задавал свои вопросы за эфиром и в прямом эфире.

Я хочу пожелать всем, и даже тем, кто не задавал вопросы, а просто нас смотрит, девчонки, давайте будем стараться (не всегда это возможно, потому что жизнь сложная) быть настоящими женщинами, и пусть Бог нам поможет, чтобы вокруг нас было много настоящих мужчин. Но помните, что настоящий мужчина может раскрыться только с настоящей женщиной.

Спасибо тебе огромное! Я со своей стороны хочу сказать, что мы ждем следующую книгу о страхах женщин. Друзья, спасибо, что были с нами. Мы сегодня говорили о страхах настоящих мужчин, которые должна знать каждая женщина. Спасибо, что были с нами и всего доброго!

Очень сложная на самом деле ситуация, потому что человек пережил такой стресс, естественно огромнейшая обида на женщин, подавленная агрессия, скорее всего. Здесь нужно Андрею больше работать над собой, эмоционально пережить это горе. Это на самом деле горе, но надо, чтобы оно не стало синдромом патологического горевания. Сейчас, мне кажется, Андрей немного застыл на этом горевании. Я бы порекомендовала ему обратиться к психологу, потому что нужно прожить, пережить и перестать бояться, что этот сценарий повторится. Он может закрыть глаза и жениться, но что потом будет? Может проявляться невротическая ревность, недоверие, которое будет разрушать отношения. Может случиться так, что вперед жены начнет искать какие-то точки опоры, чтобы не быть обиженным вновь, успеть стать агрессором. Много может быть моментов, поэтому я бы ему посоветовала обратиться к специалисту.

Причин может быть достаточно много. Первая может быть такая: секс начинается не ночью, а днем. Что происходит? Что изменилось в отношениях? Насколько был нарушен контакт вне спальни? Может быть мужчина не выполняет свои мужские задачи, общепринятые, которые для женщины очень важны: например, долгое время не работает. Или, допустим, подмечает всех красивых женщин, которые есть. Какие-то причины, которые ее обижают. У нее копится обида, враждебность, в итоге она может перекладываться и на сексуальную сферу. Может быть банально: просто люди долго находятся в браке и естественно страсть притупляется, как не старайся, она длится определенное время. Но, если она была в начале, то ее можно восстановить. Специальные есть техники, упражнения, у нас эфира не хватит, чтобы обо всем рассказать, но на самом деле восстанавливается. Но чаще всего дисгармония сексуальная связана с дисгармонией эмоциональной и психологической.

Я думаю, что более детальный ответ всю нашу программу займет, поэтому следующий вопрос от Тимофея. Вот кстати, Анетта очень хорошо относится к вам, дорогие мужчины, потому что второй эфир просит вопросы от мужчин в первую очередь зачитывать.

Потому что мужчинам очень трудно задавать вопросы. Я работаю на радио. Парадокс! Столько мужских звонков! Веду какую-нибудь конференцию, но они находят мою личную почту и пишут туда, потому что мужчина даже инкогнито с трудом может высказаться.