С. Алексашенко: чем закончится битва за рубль?

Не вижу, чтобы отношение США к России сильно изменилось. Оно стало более прагматичным, более сухим. Обама, когда был в Москве летом этого года, четко изложил принципы взаимоотношений с Россией. Он сказал: мы с вами не хотим конфликтовать, нам нечего делить. Есть вопросы, по которым у нас есть общие интересы – терроризм, наркотрафик и так далее, вопросы, в которых мы должны найти общее решение. Есть вопросы, где у нас разные точки зрения. Будем вести по ним переговоры. Есть вопросы внутриамериканские и внутрироссийские, их каждый обсуждает сам. Давайте более спокойно на это дело смотреть. Единственное, что он сказал абсолютно точно: не думайте, что Америка будет за вас решать ваши проблемы. Свои проблемы вы будете решать сами.

Не уверен, что с нашими авиакомпаниями все так уж плохо. Обанкротилось не так уж много. Я являюсь членом совета директоров «Аэрофлота», он нормально справляется с кризисом. Компания не будет банкротом. Я думаю, что наличие для России 170 авиакомпаний – избыток. Опасно летать на самолетах, которым 30-40 лет, они экологически более грязные. Ничего плохого не вижу, если в России будет 20 авиакомпаний. Потребитель от этого только выиграет, потому что все крупнейшие авиакомпании активно обновляют парк самолетов. «Аэрофлот» интенсивно провел обновление парка в последние годы. Пассажиры это видят. Я думаю, что ничего катастрофического на этом рынке не происходит, хотя объем человекопотока резко упал.

Я очень не люблю отвечать на такие вопросы. Речь идет о том, что у нас даже не бивалютное сознание, у нас рубль-доллар-евро. Я думаю, что любое решение, принятое в отношении структуры валютных вкладов на каком-то промежутке времени будет ошибочным, всегда докажу, что могла быть лучшая стратегия. Если вас сильно вопрос заботит, поделите на три части и храните в трех валютах. Это сбалансированная стабильность. Примите любое решение. Можете, 50 на 50, или 40-20-10. Самая большая ошибка – часто менять решение. Мне кажется, надо один раз принять решение и успокоиться. Есть два принципа, которые могут вносить ясность. Если у вас кредит в валюте, сбережения неплохо в этой валюте и хранить, чтобы на погашении кредита у вас не было убытков. Второй совет. Если копите деньги на цель, машину, допустим, копите в валюте, к которой цена машины привязана. И это вещи совершенно теоретические.

Я бы оставил все как есть. Сейчас состояние финансовых рынков настолько неопределенное, что рынок может измениться в любом направлении. Присказка: не сделаешь – не ошибешься. Упущенная выгода не есть убыток. Лучше что-то недозаработать, чем принять решение и на этом потерять. Я считаю, что сейчас не лучшее время для частных лиц принимать долгосрочные инвестиционные решения. Деньги, про которые говорит наш читатель, недостаточны для инвестиционной недвижимости. Недвижимость при цене за кв. м 2-4 тыс. долларов и минимальной площади 50 м… Точно могу сказать, что у вас эти деньги не должны быть последними. Недвижимость – это еще более длинный цикл вложения, чем акции. Вы должны быть готовы к тому, что эти деньги вложили лет на 20. За 20 лет они точно вырастут. За короткий срок могут разные колебания – а оно вам надо? Если у вас горизонт 2-3 года, с недвижимостью не связывайтесь. Кто-то выиграет, но мне бы не хотелось, чтобы вы на этом проиграли.

Будет. Более развернуто нельзя. Будет отличаться. Я помню жизнь 25 лет назад. Мобильных телефонов не было. Конечно, жизнь будет отличаться просто в силу развития цивилизации. Да, о своей пенсии нужно думать сегодня самому. Нельзя надеяться, что я как-нибудь проживу 30 лет, а там государство возьмет меня на обеспечение. Пенсионные затраты государств всего мира будут сокращаться. Не в состоянии государство вынести такую нагрузку, продолжительность человеческой жизни увеличивается, количество пенсионеров растет, количество работоспособного населения падает. Нужно думать о будущем самому. Не могу ответить, стоит ли доверять частным пенсионным фондам, потому что пенсионные дела очень длинные. Нужно доверить кому-то свои деньги, а через 37 лет пенсионный фонд должен будет деньги вернуть. А у нас много компаний, которым 35 лет? Понять, насколько устойчивы будут существующие пенсионные фонды в такой долгосрочной перспективе, нельзя.

Я не согласен, я считаю, что модель экономики капиталистическая показала свою жизнеспособность. Еще год назад были разговоры о том, что кризис глубокий, все переломает, можно поднять газеты и все это прочитать. Прошел год, и выяснилось, что спад точно везде остановился, то есть все экономики смогли нащупать дно, нашли новые точки роста, сегодня апокалиптических прогнозов нет. Все будет развиваться, просто государственные регуляторы сделают выводы из ошибок, научатся чему-то новому и будут в своих дальнейших действиях использовать. Не думаю, что речь идет об изменении модели экономики. Мне кажется, что очень важным моментом кризиса стало то, что кризис стал глобальным, это говорит о том, что уровень глобализации экономических процессов намного выше, чем мы думали. Взаимозависимость экономик мира велика. Мир движется в сторону абсолютно глобальной экономики, когда бизнесмену все равно, где находится у него штаб-квартира, где находится завод, где закупает сырье и где находится его банк. Все может быть в разных частях света. Это не помешает успешно вести бизнес. Экономика - сложный механизм. В ней время от времени накапливаются какие-то неравновесия. Кризис - способ их разрешения. Кризис – это некая болезнь экономики, возникла по своим причинам. Закончится – и экономика пойдет дальше.

Копейку съела инфляция. Копейка была введена в 98-м году. За 11 лет накопленная инфляция стала достаточно большой, масштаб цен вырос. Поэтому копейка стала ненужной. Так жизнь развивается. Во многих странах 1 цент не очень-то нужен, 1 пенс тоже, евроцент тоже 10 лет назад ввели, и он не активно ходит. 10-рублевая монета для ЦБ выгоднее, чем банкнота, у нее срок службы выше. Никто не подпишет закона о том, что копейка изымается. Вы можете заплатить кучей копеек, просто цены выросли. Но ведь не секрет, что инфляция в России одна из ключевых проблем. 20 лет боремся с инфляцией и победить не можем.

Надо научиться производить что-то, где добавленная стоимость будет присутствовать. Экспорт сырья - вещь важная для российской экономики, но нужно понимать, что мы не Саудовская Аравия, нас 140 млн человек, и того объема нефти, который мы продаем, металлов , другого недостаточно, чтобы прокормить всех. Эффективная экономика – это экономика, которая может производить добавленную стоимость и продавать свои товары в остальном мире. Нужно смотреть, какие конкурентные преимущества есть у российской экономики. Нельзя вдруг взять и начать производить автомобили. В СССР не было собственного автомобилестроения, автомобильные заводы практически все импортированные, только где-то в 60-е годы, а где-то – в 30-е. Все не свое. Поэтому считать, что ниоткуда у нас возьмется школа конструкторов автомобилей, что они будут такие замечательные, еще и с нашей трудовой дисциплиной, неправильно. Надо искать, где у нас конкурентные преимущества. Могу назвать два сектора. Конкурентным преимуществом является наличие нефте- и газопроводов, идущих в Европу. Просто газ и нефть можно перерабатывать, увеличивая стоимость продукции. Можно вдоль наших нефте- и газопроводов строить химические предприятия, и в Европу продавать продукцию химической промышленности. Далее проблема в том, что Россия не является производителем химических технологий, значит, нужно с кем-то из иностранных инвесторов договариваться, чтобы они принесли сюда не деньги, а оборудование и технологии. Второй сектор – пока есть возможность закрепиться на рынке самолетов, по крайней мере гражданских, меньше знаю о военных, есть нишевые модели. Мы не можем конкурировать с Боингом и Эарбасом, потому что уже поздно и нет модельного ряда, с которым можно выходить на средне- и дальнемагистральные рейсы. На региональных авиалиниях есть какие-то проекты, которые в нишах определенных могут создать достаточно конкурентоспособный товар. Проблема в том, что пока мы думаем о том, что нам делать, забываем, что экономика стала глобальной. Редко в мире встречаются случаи, когда все производство сосредоточено в одной стране. Надо искать сотрудничество со странами, которые являются большими рынками сбыта. Если мы все это будем делать для своего внутреннего рынка, то 10 самолетов в год, которые будут производиться, недостаточно, чтобы предприятие было эффективным. Их нужно 110. Не бывает единого рецепта, чтобы экономика завтра стала счастливой. Надо разбираться. Понятно, что таких конкурентных преимуществ у России много.

В Америке инфляция 0,2% в год, а у нас - 10-12%. Поэтому ставка по кредитам не может быть 3%. Все ли сделало государство? Мне кажется, что государство сделало маленькую и самую простую часть: дало банкам денег, чтобы они могли устоять в тяжелой ситуации прошлого года, когда было большой отток капитала, когда население снимало депозиты. С точки зрения долгосрочных отношений между банками и реальным сектором, правительство оставляет в стране перекредитованность экономики. Во время кризиса, который мы наблюдаем, многие страны заявили о том, что их экономика перекредитованна. Объемы производства в экономике упали, и в России, и в мире. Прибыли упали. Это означает, что 2 года назад долговое время было нормальным в соотношении с доходами, сегодня оно выше нормы. Обычно для этого государство принимает дополнительные меры, чтобы снизить налоговую нагрузку и так далее. Есть идея известная с плохим банком, когда государство создает специальную организацию, которая выкупает у банков обязательства, которые в долгосрочной перспективе приносят доход. У нас государство от этого устранилось, поэтому наши банки в непростой ситуации, потому что из 1000 заемщиков сегодня 800 кредиты не возвращают, а еще 300 из них проценты даже не платят. Можно ли упрекать банк в том, что он этим предприятиям не дает кредит? На мой взгляд, нельзя, потому что я тоже являюсь вкладчиком банка, я не хочу, чтобы мои деньги шли предприятию, которое кредит не возвращает. Я понимаю, что это означает, что банк не вернет кредит мне. И государство этот узел не развязывает.

В Австралии найдено гигантское месторождение газа. Оно намного крупнее наших главных месторождений. Кроме того, в Америке совершен технологический прорыв добычи газа из сланцев. Американцы научились это делать, и цена на газ в Америке упала в два раза в течение года. Запасы сланцевого газа в мире в десятки раз больше австралийского месторождения. Запасов сланцевого газа в Америке хватит им лет на 200. Ситуация меняется радикально на газовом рынке. Этот газ способен конкурировать со сжиженным газом. В этой ситуации «Газпром» в конкуренции будет проигрывать, потому что новые месторождения «Газпрома» находятся в неблагоприятных географических условиях. Это действительно сильное изменение мировой конъюнктуры энергетического рынка. Думаю, что на протяжении 5-10 лет позиции российских энергопоставляющих компаний изменится.

Не знаю, кто обещал девальвацию. При цене на нефть 70 долларов никакой девальвации рубля не будет. Для этого нет объективных оснований. Я не вижу, как может случиться девальвация при такой цене на нефть. Долго ли она продержится – не могу прогнозировать.

Не являюсь специалистом в этой теме. Специалисты утверждают, что есть эффект. Чтобы его заменить, можно, например, единомоментно заменить все лампочки накаливания на энергосберегающие. Но это дорогое предприятие. Так что уходя гасите свет. Если все будем гасить свет и закрывать кран с водой, экономический эффект будет сопоставим. Просто нельзя проконтролировать человека, выключил ли он свет. А перейти на зимнее время можно. Если подавляющая часть стран мира использует этот шаг, значит, действительно есть эффект от него.

Не совсем понимаю, что значит сдавать. Япония 50 лет просит отдать им 4 острова, а мы ни на каких условиях не отдаем. Национальная гордость не позволяет это сделать. Я бы сказал, что большая территория – огромная проблема для России как для государства. Потому что если ее не осваивать, не вести экономическую деятельность, она становится непроходимой чащей и разрушает единство страны. Учитывая, что население в России стареет и быстро снижается, есть прогнозы, что в ближайшие 30 лет оно может снизиться еще на 20-30%, российским властям нужно задуматься не о том, чтобы сдавать земли в аренду, а о том, чтобы привлекать рабсилу из других стран. Превратить Россию в Америку, которая открыта для иностранцев, готовых приехать и работать. При этом они должны становиться участниками российского государства, должны учить русский язык, культуру России, историю. Надо превращать Россию в большой плавильный котел. Россия такой и была на протяжении столетий, переплавляла разные национальности, так что это было бы правильным решением. Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Нужно сделать, чтобы условия жизни в Сибири были лучше, чем в Москве. Чтобы там были учебные заведения, низкое налогообложение, дороги, аэропорт, линии связи. Может, население туда и поедет. Человек – существо рациональное, едет туда, где ему выгоднее. Многие уезжают в регионы, когда теряют работу в Москве. Там есть работа для них. Но сделать это по приказу невозможно. Не верю, что будет государственная программа по заселению Дальнего Востока.

Азербайджан – типичная страна, у которой есть нефтяные доходы. Так сложилось, что большие инвестиции были сделаны перед кризисом в этот сектор, поэтому сейчас добыча нефти и газа в Азербайджане растет. Плюс то, что у нас очень много азербайджанцев торгует на рынках, говорит о том, что у людей высокая предпринимательская наклонность, они готовы заниматься личным предпринимательством, а это всегда помогает экономике.

Думаю, что если первая волна была приватизацией 90-х годов, такой массированной волны не будет. Если тогда она носила системный характер, то есть смысл был не в том, чтобы государство заработало денег, а в том, чтобы экономика стала частной, бизнес велся руками частных владельцев, чтобы они брали на себя ответственность за развитие экономики, а сейчас государство решает только фискальную задачу, оно хочет получить деньги для финансирования бюджета, не собирается отдавать контроль за предприятиями. Если продается большой пакет акций, он не контрольный. Так что смысл этой приватизации другой. Доля государственного сектора в России завышена. Государство часто собственник активов в конкурентных областях, где вроде как есть конкуренция, в которой государство тоже хочет участвовать. Понятно, что, будучи участником игры и регулятором ее, государство будет создавать какие-то преференции. Поэтому мне это не нравится. Участие государства в экономике ведет к снижению конкуренции. Это одна из болезненных точек российской экономики. Административное давление не просто большое, оно чрезмерное. Это то, что душит российскую экономику.

Решение проблемы безработицы состоит в том, что люди меняют свою профессию и идут работать на новые рабочие места. Самый яркий пример – это АвтоВАЗ, где из 102 тыс. работников предприятия треть примерно является избыточной, и люди должны себе найти новую работу. Государство может создать благоприятные условия для создания новых предприятий в районе Тольятти – понизить налоги, построить дороги и так далее. Сделать что-то такое, чтобы бизнесу в Тольятти было выгоднее работать, чем в Самаре. Тогда там будут создаваться новые рабочие места, и рабочие будут уходить туда.

Рецессия – это спад. Спад экономики формируется под воздействием некоторых факторов. В конце прошлого года был фактор рецессии запасов. Российские предприятия накопили избыточные запасы и могли какое-то время предприятия эти запасы проедать и не покупать товары для действующего производства. В это время экономика стояла и отдыхала. Сейчас мы перешли к другому состоянию. С апреля-мая этого года начали падать доходы населения, это означает, что население стало тратить меньше денег на покупку товаров и услуг. Это и есть рецессия спроса. По нашим оценкам, это процесс будет продолжаться до середины следующего года. В следующем году, например, не будут индексироваться зарплаты бюджетников. Это значит, что даже при инфляции 5-7% реальные доходы бюджетников упадут. Население будет получать меньше денег, меньше тратить, экономика будет производить меньше товаров и услуг. Есть разные точки зрения на процессы. Есть исследования ВШЭ, которые доказывают, что производительность труда росла быстрее, чем доходы населения. Российская рабочая сила по соотношению цена-качество стала проигрывать иностранной рабочей силе. И иностранные бизнесмены, принимая решение, где создавать предприятие – в России, на Украине, в Белоруссии, Польше, Венгии, Чехии, перестали выбирать Россию и по этому критерию. Поэтому снижение зарплаты – это фактор повышения конкурентоспособности российской экономики. Одного его не будет достаточно, но если несколько факторов будут работать одновременно, возможно, наша конкурентоспособность действительно вырастет.

Я передовиком поставил бы Польшу, как ни странно. Если взять Китай – там специфическая страна в уникальных условиях. Польша – член ЕС. Все страны Восточной Европы упали. А у Польши рост. В 2009 году 2%. Я считаю, что эта страна достойна называться лидером. У них абсолютно либеральный бизнес-климат, очень легко создавать предприятия и их закрывать, количество предприятий на 10 тыс. населения в 10 раз больше, чем в России. Очень либеральный рынок труда, где легко принимать на работу и легко увольнять, открытый для эмигрантов, большая миграция поляков в Западную Европу, замещение рабочей силы иммигрантами из Украины, Белоруссии, России, то есть страна открыта для движения рабочей силы. И грамотная политика по привлечению иностранных инвестиций. В Польше много предприятий, переведенных из Западной Европы. Это все создало устойчивую платформу, чтобы экономика не сильно провалилась. Кроме того, Польша, по счастью, не вошла в зону евро, польская валюта девальвировалась год назад, что усилило позиции польских товаров при экспорте, что тоже помогло поддержать экономику. Еще я назвал бы такой фактор, что даже во время кризиса Польша провела тяжелую социальную реформу по повышению пенсионного возраста, были отменены льготы по выходу на пенсию. Средний возраст выхода на пенсию повысился на 5 лет. И это резко снизило нагрузку на бюджет. Люди смогли проводить непопулярные социальные решения, которые в долгосрочной ситуации улучшают состояние экономики. А у нас неблагоприятный инвестиционный климат в стране, инвесторы не хотят к нам идти. Даже премьер-министр едет на Ямал, чтобы их завлекать. Пока все опросы показывают, что и бюрократическое давление растет, и административный рэкет возрастает. С 2011 года и налоги повысятся. Пока ничего хорошего сказать нельзя.

У государства способов для покрытия дефицита не очень много. Это продажа запасов, Резервный фонд с запасами валюты, приватизация, это тоже запасы каких-то активов, займ внутри страны или за границей и печатный станок. Этот способ самый плохой. Займы – следующий по степени проблем, которые создадутся простым гражданам. Использование Резервного фонда и приватизация – наименее болезненные для простого человека способы. Резервного фонда хватит примерно до середины следующего года, зависит от цены на нефть. А запасов имущества и акций у государства много, думаю, еще на какое-то время может хватить. Распродажи одного «Газпрома» на полгода хватит.

Я не знаю, сколько лет пользователю, но в 87-м году я был состоявшимся человеком, и я помню, когда Горбачев в первый раз сказал перестройка, никто не обратил внимания. Ну мало ли что говорит генсек. Задача была, чтобы каждый следующий генеральный секретарь чем-то отличался от предыдущего, говорил новые слова, которые другой генсек не говорил. И, как правило, за новыми словами никакого содержания не было. А пришел Горбачев – сказал гласность, перестройка. И только через несколько месяцев стало понятно, что действительно гласность. А прошло несколько лет и стало понятно – действительно перестройка. Так же и с модернизацией. Пока это просто слово. Да, президент и премьер объяснили, почему нужна модернизация, что нынешнее состояние экономики их не устраивает. Меня тоже не устраивает. Мне тоже хочется, чтобы Россия модернизировалась. Получится или не получится – давайте поживем хотя бы годик, тогда поймем, действительно ли есть движение или при 70 долларах за баррель мы никуда двигаться не можем вообще. Что имеется в виду под модернизацией, ответа пока нет. Есть общие фразы, что эта экономика должна быть конкурентоспособной, более эффективной. Президент в интервью неделю назад сказал, что это, например, когда доля доходов от экспорта не сырьевой ориентации будет оставлять 30-40%. Такой критерий поставил. Может быть. Можно и так рассуждать, это значит, что российские товары будут конкурентоспособны на мировом рынке. Поскольку тезис ставит о модернизации ставят президент и премьер, это им надо задавать вопрос, что они подразумевают под модернизацией. Для меня это нечто другое. Я считаю, что нужно другими вещами заниматься, не долей экспорта, а повышать продолжительность жизни, строить больше дорог, улучшать качество дорог, чтобы людям жилось комфортнее. Для меня это модернизация. Еще рано задавать вопросы по содержанию слова.

Кредит можно брать в любой валюте, если уверены, что вы его вернете. Когда берете кредит в валюте, желательно, чтобы ваши доходы были в той же валюте, в какой у вас кредит. Если вы получаете зарплату в долларах и рубль резко девальвируется, то вы не потеряете. Если доход в рублях, а кредит в валюте, можете сильно проиграть, если рубль упадет. Что было год назад. Можно рассчитывать на то, что вы выиграете, но если вы любите играть в рулетку – можете поиграть. Мой совет: если у вас доходы в рублях, берите кредит в рублях, так будет спокойнее. Простому гражданину влезать в валютные спекуляции не стоит. На этом, как правило, простой гражданин проиграет. Он всегда будет последним, кто покупает ту валюту, которая укрепляется, и последним, кто будет продавать валюту, которая страдает. И нужно понимать, что у людей хорошая память, они хорошо понят приключения рубля за последние 20 лет. Рубль не является резервной валютой, потому что может подорожать и подешеветь резко. Такой актив для хранения сбережений не очень привлекателен. Поэтому некоторые граждане делают выбор в пользу доллара, евро и других валют, стабильность курса которых более высокая.