Профессиональный кинолог, инструктор служебного собаководства, автор и ведущий программы «Планета собак» Григорий Манёв рассказал АиФ.ru о том, какие собаки самые древние, почему не бывает глупых псов, что испытывает животное, пробегая 100 км в упряжке, какие породы живут дольше, а также что нужно делать, чтобы любимец ничего не грыз дома, кроме аппетитных косточек.
Владимир Полупанов, «АиФ»: Вы недавно вернулись с Камчатки. С какой целью вы туда ездили?
Григорий Манёв: Там в 30-й раз проходили гонки на собачьих упряжках «Берингия». Это довольно большой фестиваль, куда входит несколько гонок. Я вёл спортивную часть открытия, это 10-километровая трасса, в которой могут участвовать, как спортсмены большой гонки, так и те, кто соревнуется только на этой дистанции. Ещё вёл старт, который предваряет основной — Кубок Берингийского единства, в котором принимают участие только те ребята, которые идут в большую гонку, — и мою любимую детскую гонку «Дюлин».
— Для собак гонки — это фан, развлечение или тяжелая изнурительная работа?
— Ездовые собаки без этого просто не могут жить. Для них это радость, удовольствие. Но и в том числе это тяжелая работа. Потому что собаки преодолевают более 100 км. Для любого живого существа такие расстояния утомительны. Но для таких испытаний собаки определенным образом готовятся, выводятся на пик формы. Нет такого, что ты поставил собаку в упряжку — и она побежала 100 км. После таких забегов собакам дают передохнуть, а в июне начинается подготовка к следующей гонке. Это длительный и сложный процесс. Собаки, конечно же, получают удовольствие. Потому что потребность в движении есть у каждого живого существа. Плюс генетически эти собаки предрасположены к таким нагрузкам и работе. Это во время золотой лихорадки любую собаку ставили в упряжку, и, если она не бежала, от неё избавлялись. Здесь идёт очень серьёзный отбор.
— Вопрос от читателя «АиФ»: «Хотим завести собаку, но боимся, что она сгрызёт всё дома: от мебели и штор до обуви. Есть породы, которые вообще ничего не портят дома и грызут только еду?»
— У меня встречный вопрос: а можно завести ребёнка, который не будет просыпаться по ночам и доставлять других хлопот? Это из той же области. Человек должен понимать: любое живое существо, когда оно развивается, будет и хулиганить. Но не потому, что оно хочет хулиганить. А потому, что, как ребенок разбирает какую-то игрушку, чтобы посмотреть, как она устроена внутри, так и собака грызёт мебель потому, что это инстинкт познания мира, развития и самообучения. У кого-то он развит лучше, у кого-то хуже. Для того чтобы собака вела себя приемлемо, нужно как можно больше с ней заниматься, уделять время. Неважно, какой она породы: охотничьей, служебной, декоративной или собака-компаньон. Ей нужно давать физические нагрузки. И тогда она будет меньше хулиганить.
Но главное — с любой собакой нужно заниматься общим курсом дрессировки. Это не просто набор команд «сидеть», «лежать», «стоять», «дай лапу», а установление взаимопонимания между человеком и животным. Собака обучается понимать человека — и наоборот. В противном случае «возможны варианты». Любое живое существо — это всегда дополнительная нагрузка и ответственность. Если все члены семьи или человек (если он живёт один) на это готовы, тогда имеет смысл заводить собаку.
— Чем крупнее собака, тем у неё больше мозг и тем она умнее? Это заблуждение?
— В таком случае, наверное, Николай Валуев должен быть самым умным человеком. Нет, конечно. Это миф, не имеющий ничего общего с реальностью. Глупых собак, к счастью, не бывает, бывают глупые хозяева. Человек должен понимать, почему собака ведет себя так, а не иначе. Если она, предположим, валяется в грязи, она умная или глупая? Большая часть людей скажет, что она глупая. А я скажу иначе. Дело в том, что, как правило, так себя ведут охотничьи собаки и те, у которых хорошо развит охотничий инстинкт (это не одно и то же). Таким образом она хочет отбить запах псины, который на охоте ей будет мешать, а не помогать.
Умная и глупая собака — это не те мерки, которыми стоит руководствоваться. Есть более и менее сообразительные. Замер интеллекта у собак, как и у людей, — дело неблагодарное. Знаю массу прекрасных людей, которые имели двойки по математике, но при этом являются прекрасными журналистами.
— Но есть же породы собак, которые лучше поддаются дрессуре или хуже?
— Не бывает собак, которых тяжело дрессировать. Вопрос в том, что мы вкладываем в понятие дрессировки. Чтобы это было просто домашнее подчинение в городских условиях? Это очень просто. Достаточно приложить немного усилий, чтобы собака слушалась. Когда человек берет питомца, он должен обязательно сразу закладываться на то, что с ним нужно заниматься. В 4 месяца нужно идти на дрессировочную площадку, что-то почитать. Всему в этой жизни нужно учиться. И, когда люди жалуются на глупую собаку, которая ничего не умеет и не делает, мне хочется спросить: «А что вы сделали для того, чтобы она что-то знала и умела?» Это ключевой момент, на котором люди по большей части обжигаются.
Универсальных собак не бывает. Важно чётко понимать, для какой цели вы заводите собаку. Если хотите компаньона, друга и товарища, это одно. Если планируете использовать её для охраны, это другое. Если для охоты, это третье. Но опять же — для какого рода охоты? Спаниель — прекрасная собака, но в каких-то видах охоты она абсолютно бесполезна. Почему профессиональные кинологи полагаются больше на чистокровное собаководство? Потому что в этом случае вы получаете наиболее предсказуемый результат. Когда собака рождена от производителей, которые хорошо выполняют свои функции, то с большой долей вероятности вы можете предугадать, что получите от щенков. Хотя это тоже не всегда так, но по большей части два фактора являются основополагающими. Первый и наиболее важный — работа самого владельца, хозяина, дрессировщика. Второй — генетика.
— Кошки и собаки прекрасно уживаются. Тому масса свидетельств, интернет полон видеороликов, на которых видна любовь кошки и собаки. Откуда появился миф о том, что они злейшие враги?
— Собака воспринимает кошку не как объект для выплеска агрессии. Это человек может от дурного настроения набить морду другому человеку. Собаки гораздо благороднее и справедливее, нежели люди. Когда кошка быстро передвигается, у собаки может сработать заложенный инстинкт преследования. Плюс еще это и запах немного другой. И кошки могут за себя постоять. Собака проявляет интерес к кошке. Кошка, как правило, убегает. Потому что в живой природе есть два состояния: либо убежать, либо напасть, когда ты не знаешь, что делать. Кошка как существо более мелкое старается убежать. Собака рефлекторно старается ее догнать. Есть охотничьи породы собак, которые делают это рефлекторно, что называется, не задумываясь. А когда собака и кошка живут под одной крышей, то у них совершенно другой уровень отношений, это лучшие друзья.
Как показывают современные исследования, у всех собак (как маленьких, так и больших) один прародитель: волк. Человек, приручив много веков назад волка (есть разные оценки, ученые находят останки собак, которым по 40 тысяч лет), отвечает за собаку. Неважно, в городе или сельской местности. И когда собака себя ведёт не в соответствии с нашим пониманием, то это прежде всего вопрос к человеку.
— Да, есть такие данные, которые об этом говорят. Считается, что в это время люди заводили собак по двум причинам. Во-первых, появилось время. Потому что со щенком сначала нужно проводить много времени и постоянно контролировать его. И тут такая возможность появилась. Во-вторых, люди чисто психологически хотели немного сгладить удар пандемии. Чуть больше года назад невозможно себе было представить, что нас всех на несколько месяцев могут посадить под домашний арест. И это была психологическая защита. Животные, как известно, прекрасно выполняют и эту роль. Зачастую люди не могут понять друг друга, а вот животное человека может понять легко. Человек может отдать свою любовь и психологически разгрузиться. Но это палка о двух концах. Сейчас существует другая проблема: многие люди стали отказываться от животных, которых набрали в пандемию. Надеюсь, что счастливых семей, где появились домашние животные, стало больше, нежели несчастных животных, от которых отказываются.
— Всем ли собакам надо гулять на улице?
— Конечно, всем. Давно доказано, даже безотносительно собак, что потребность в движении есть у каждого живого существа, будь то кошка, человек. Все должны двигаться, испытывать физические нагрузки. Это положительным образом сказывается и на общем физическом состоянии, и на работе головного мозга. Собака к тому же гораздо сильнее, выносливее и ближе к природе. Естественно, лишать животное такого привычного образа жизни недопустимо. Мы все могли убедиться в этом благодаря пандемии. Когда на 2 месяца нас, городских жителей, заперли в квартирах, это очень плохо сказалось и на физическом, и на психологическом состоянии. Зачастую даже с психическими отклонениями. Собаки точно так же. Если они мало двигаются, у них ухудшается здоровье, они могут себя вести не совсем привычно и даже неадекватно.
Почти во всех крупных городах России есть большая проблема: очень мало зон для выгула и дрессировки животных. Официальных дрессировочных площадок в Москве 15, в 1980-е их было 50. В Санкт-Петербурге таких площадок 2. При этом количество домашних животных увеличивается. Отсюда растут ноги у многих проблем и сложностей. Это мина замедленного действия. Сейчас, когда тает снег, мы постоянно натыкаемся на продукты собачьей жизнедеятельности. Людям не объясняют, что за собакой нужно убирать. Вроде бы это знают все, но это нужно объяснить доступно, чтобы вошло в привычку. Таких мест, где проводят такой ликбез, тоже нет.
— Считается, что характер собаки — это отражение характера хозяина. Вы даже как-то сказали, что пудель — это просто зеркало. Бывают ли исключения: у доброго человека — злой пес или у нервного — спокойный?
— Как правило, такие исключения невозможны. Даже муж и жена через длительное время совместной жизни становятся похожи друг на друга, потому что они подстраиваются под жизненный ритм, привычки друг друга. Точно так же и здесь: у злого человека не может быть доброй собаки и наоборот. Собака перенимает привычки, отношение человека. Для нее человек — это некий эталон, под который она подстраивается. Когда мы видим собаку, которая облаивает всех подряд, то люди должны понимать, что они видят не собаку, а внутренний мир ее хозяина.
— Люди стали жить дольше. Стали ли жить дольше собаки?
— Собаки в крупных городах, наоборот, живут меньше, потому что ухудшилась экология. Возросло количество онкологических заболеваний. Если мы себя плохо чувствуем, можем обратиться к врачу и обратить на это внимание. У животных очень тяжело поймать момент, когда начинается какое-то заболевание или отклонение. Поэтому важно больше проводить времени с животным, общаться, наблюдать, тогда можно вовремя заметить эти отклонения.
— Как все-таки правильно высчитывать возраст собак применительно к возрасту человека?
— Есть усредненная формула 1 к 7. Но на самом деле она неверна. У щенков время идет чуть быстрее. У собак в преклонном возрасте, после 9 лет, время идет по-другому. И многое зависит от породы. Есть породы-долгожители, как правило, это собаки некрупные. А есть, наоборот, собаки, чей век очень короток, предположим, доги. Крупная собака меньше двигается, особенно в условиях города, что приводит к проблемам со здоровьем.
— Я обратил внимание на то, что в 1990-е годы жители Москвы часто заводили себе собак бойцовых пород: питбуль, бультерьер, стаффордширский терьер. Сегодня мода на мелких собак типа чихуахуа, йоркширских терьеров, шпицев и т. д. С чем это связано?
— В кинологии нет определения «бойцовая собака». Есть собаки декоративные, служебные, охотничьи, компаньоны. В советское время было очень мало пород. А в 1990-е люди получили возможность заводить разных собак. Об этом много говорили, что заводят питбулей, бультерьеров, стаффордширских терьеров (это, кстати, изначально охотничья порода собак, а сейчас она вообще относится к собакам-компаньонам). В 1990-е были больше востребованы охранные качества. Сейчас «мода» (хотя я очень не люблю это слово по отношению к живым существам) на собак изменилась. Это нормально. Сейчас чаще заводят декоративных собачек. Это обусловлено тем, что мы много работаем, хотим получить от собаки душевную близость. Но при этом обленились и не хотим с собаками долго гулять. Плюс еще стесненные жилищные условия. Это тоже накладывает свой отпечаток. Поэтому сейчас в фаворе «малыши».
— У меня есть соседи, которые красят собак в разные цвета. Искусственный окрас может навредить животному?
— Я интересовался у профессиональных грумеров (это люди, которые занимаются уходом за собаками), которые утверждают, что эти краски абсолютно безвредны. Тут как в юриспруденции: всё, что не запрещено, разрешено. Но, если честно, я отношусь негативно к такому желанию выделиться. Потому что это выделяется не собака, а хозяин. Он хочет таким образом обратить на себя внимание, показать свою неординарность. На самом деле он показывает совершенно другое... Животное естественно. А перекрашивать его в другой цвет, на мой взгляд, противоестественно.
— Самые высокие налоги в Японии. Хотя японцы просто помешаны на домашних животных. Несколько лет назад проводилось исследование и выяснялось, сколько денег тратят на содержание домашних животных жители разных стран. Рынок зоотоваров — это корма, средства ухода, ветеринария и т. д. В России он составлял 2 млрд евро, в Японии — 20 млрд. А по населению наши страны сопоставимы.
В Германии, если ты обучаешь свою собаку, налог уменьшается. Есть некий курс, который ты должен пройти в обязательном порядке. Ты его прошёл — у тебя снижается налог. Прошёл следующий курс обучения — налог становится ещё меньше. Если ты берешь собаку из приюта, то на нее ты налог не платишь. Но с ней ты должен пройти обязательное обучение. Есть ряд послаблений во многих европейских странах. Например, если ты работаешь в системе поисково-спасательных отрядов в качестве волонтера, то налог на собаку тоже не платишь. Если собака участвует в системе канистерапии, когда с животным могут общаться люди, которым нужна помощь, налог также не платишь. Человека таким образом стимулируют приносить пользу обществу. И это, на мой взгляд, абсолютно правильно. Потому что собака — это ответственность. Есть такое старинное правило: моральное здоровье общества определяется по тому, как оно относится к старикам, детям и животным. Можно вводить любые законы, налоги, обеспечивать их выполнение или не контролировать. Но, если законодатели и общество поощряют правильное содержание, направляют человека, вынуждают это делать, это правильный подход. А просто вводить налоги неправильно. В нашей стране это закончится, как правило, тем, что будут уходить от налогов, а кто-то будет избавляться от животных. Я не против налогов, я за то, чтобы человек платил за домашнее животное, но налог должен быть разумным. И важно понимать, на что пойдут эти деньги. В первую очередь они должны идти на обустройство дрессировочных и прогулочных площадок, уже потом — на приюты.
— Заксобрание Челябинской области разработало и внесло на рассмотрение Госдумы законопроект об обязательной регистрации и учете домашних животных. В пояснительной записке к документу говорится, что это «позволит возвращать потерявшихся животных их владельцам, а также будет являться сдерживающим фактором при оставлении животных их хозяевами». Как вы к этому относитесь?
— Я отношусь к этому, естественно, положительно. Потому что для того, чтобы ввести законы, нужно посчитать то, что ты хочешь внести в правовое поле. Регистрация домашних животных необходима, потому что можно понять, сколько собак живет в городе или микрорайне. И тогда можно понять нужды владельцев. Следующий важный момент — это обязательная вакцинация. По нашему законодательству владелец собаки должен делать бесплатную прививку от бешенства. Слово «должен» можно поставить в кавычки, потому что никаких штрафных санкций, если не сделана прививка, не существует. А вспышки бешенства у нас не редкость. Об этом мало говорится, потому что тема сложная и опаснее любого коронавируса. Регистрация — благое дело, но боюсь, что все сведется к тому, что на животных введут налог. А куда он пойдет, мы с вами не узнаем.
— Какие породы собак самые древние и какие были выведены недавно?
— Самые древние собаки — это лайки. Они достаточно много имеют общего с прародителем: волком. Хотя ученые до сих пор спорят на эту тему. Но склоняются к тому, что лайки. А что касается молодых пород, то их довольно много. Официально международная кинологическая федерация (FCI — Ред.) признает порядка 400 пород. Но при этом в мире более 2 тыс. различных породных групп. Это непризнанные породы. Человек где-то сознательно, а где-то неумышленно выводит новые разновидности собак. Связано это прежде всего с тем, что природа закладывает некий страховочный механизм, дающий живому существу возможность выжить в определенных условиях.
За сто лет из маленькой собачки чихуахуа путем целенаправленной селекции можно вывести огромного сенбернара. Собачий ген очень изменчив, он быстро и легко приспосабливается к новым условиям. Мало корма? Значит, рождаются щеночки, которые потом вырастают в небольших собак. Холодно? Значит, щёрстка длиннее. И так далее. Это процесс, который длится на протяжении многих веков. И у человека есть потребность ко всему новому. Он старается совершенствовать мир вокруг себя, в том числе выводить новые породы собак.
Есть много интересных новых пород собак. Но процесс их признания широкой кинологической общественностью и биологами достаточно длительный. Потому что должно быть определенное количество этого поголовья. И оно должно отвечать определенным требованиям. Например, есть замечательная порода русский охотничий спаниель, которая в нашей стране давно признана. Это гордость отечественной кинологии. А на международном уровне эта собака пока не признана. В нашей стране выведено около 20 пород собак. А есть страны, где национальная порода всего одна. И это своего рода символ. Люди во всем мире дорожат своими национальными породами. У нас неофициальный символ — это медведь, в Испании — бык, а в Германии — такса. На македонской монете достоинством 1 динар изображена македонская овчарка. Это часть истории, культуры. Я не раз видел, как немцы, видя немецкую овчарку, красиво и хорошо сложенную, реагируют так же, как американцы, когда видят свой звездно-полосатый флаг: прикладывают руку к сердцу. Собаки много веков жили рядом с человеком, помогали ему выживать и чувствовать себя человеком. Поэтому такое отношение к этим животным.
— Есть ли у вас любимый анекдот про собак?
— Две блохи выходят из кинотеатра. Одна другой говорит: «Ну что, пешком пойдем или собаку поймаем?»
