Легко ли быть полицейским в России? Онлайн с экспертом

Ведущий конференции: Друзья, добрый вечер. Сегодня на ваши вопросы ответит председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции Москвы Михаил Пашкин. Здравствуйте, Михаил Петрович. Пашкин Михаил Петрович: Добрый вечер. Ведущий конференции: Давайте сразу перейдём к вопросам читателей.

Я хорошо отношусь к предложению Кудрина, только надо делать не 3 уровня, а 2: региональный уровень полиции, как в Штатах, с выборным шерифом, и федеральный уровень. И никаких проблем не будет. Раньше у нас была муниципальная милиция. Туда не брали людей с ростом меньше 1,8 м, только офицеры, у каждой группы из 3-х человек была машина, люди были с высшим образованием. Они очень серьёзную конкуренцию составляли нашим ппсникам. Потом её ликвидировали. Я считаю, что зря. Там, где регион может содержать такую милицию, пусть содержит. Она будет работать на граждан, потому что именно они будут выбирать её руководителей. Кудрина включили в состав Общественного совета МВД. Колокольцев с ним встречался и долго беседовал на эту тему. Кудрин заявлял то, что мы говорим уже лет десять – должна быть обратная связь между результатами работы органов внутренних дел и населением, потому что они ведь для населения работают. В законе о полиции чётко сказано, что основным критерием деятельности полиции должно быть мнение населения. В законе сказано, а критериев оценки нет. Как учитывать мнение населения? Опросами? Это чепуха. По идее, во время проведения любых выборов надо поставить ещё одну урну, куда будут поступать отзывы о работе полиции по данному избирательному участку. И пусть люди голосуют, оценивают работу начальника полиции положительно или отрицательно. Если этот начальник полиции набирает больше 50% или 60% отрицательных голосов, то должен быть немедленно уволен из органов внутренних дел без права восстановления. Вот как должен вопрос стоять. Вот тогда он будет думать – кого защищать — граждан или своё место. Сейчас проводится проверка по одному подразделению Юго-Восточного округа в ОМВД Выхино. Там порядка 800 просроченных заявлений от граждан. На принятие решения по обращениям граждан даётся 10 дней, максимум месяц. А там свыше месяца больше 800 обращений. Получается, что гражданами не занимаются, а занимаются какими-то своими делами. Хотя, там рынок есть, и ещё много чего интересного, есть чем заняться, но в своих, возможно, корыстных интересах. А граждане перебьются. Вот и начальник округа генерал Пищулин прислал в профсоюз письмо, в котором характеризует руководителей ОМВД Выхино как честных, профессиональных, дисциплинированных сотрудников. Видимо, они профессионально научились не заниматься обращениями граждан. Если в Выхино провести такой опрос во время выборов, даже больше народу пойдёт на избирательные участки, если будет стоять такая урна. Людям очень важно высказаться по этому поводу. Собственно, Кудрин и предложил организовать эту обратную связь. Можно это сделать по-кудрински, можно в полиции реализовать, но пока власти, видимо, боятся обратной связи. Хотя Путин сказал в своём недавнем выступлении, что нужно передавать больше власти «вниз». Уже наверху не справляются с тем объёмом власти, который себе взяли. Давайте и тут отдадим часть полномочий народу.

Мы защищаем Антонова. Сотрудники МВД написали коллективное обращение в профсоюз с просьбой оказать ему юридическую помощь. Я сейчас подписываю письмо президенту на эту тему. Я вам зачитаю часть письма Владимиру Владимировичу: «При таких обстоятельствах, сотрудники полиции Москвы и профсоюз справедливо полагают, что единоличное рассмотрение судами дел, связанных с применением сотрудниками табельного огнестрельного оружия при исполнении ими служебных обязанностей, не обеспечивает объективности при принятии судебных постановлений и полноценной защиты их конституционных прав. И считает необходимым осуществлять рассмотрение судами указанных категорий дел с участием присяжных заседателей». Мы хотим внести это предложение как поправку в закон о полиции. Сколько было у нас дел, когда сотрудники применяли оружие. Убил бандита сотрудник батальона особого назначения ГАИ, который перед этим пытался наехать на Мерседесе на напарника этого сотрудника. Тот еле успел отпрыгнуть в снег. Этот сотрудник выстрелил по промчавшейся на огромной скорости машине и с первого выстрела убил водителя. У того в бардачке нашли пистолет. Машина была в угоне. Сам убитый водитель состоял в бандитской группировке. Применение оружия признали правомерным. Через 7 лет после этого дела Люберецкий суд этого сотрудника полиции осудил. А если бы были присяжные заседатели, его бы наверняка оправдали. Я думаю, так же и с Антоновым бы поступили, потому что они 50 минут гнались за преступником, потеряли глушитель на остановке, куда водитель выскочил. Люди еле увернулись. То есть фактически этот преступник создал угрозу для жизни и здоровья граждан. Если уж возбудили дело против сотрудника полиции, применившего оружие, то пусть это дело рассматривают присяжные. Профсоюз считает, что тогда будет объективная оценка его действий. Поэтому мы считаем, что надо внести такую поправку в соответствующие законы.

Я думаю, это происходит потому, что в работе полиции стало больше гласности. Люди увидели, что действительно руководители МВД хотят улучшить ситуацию и наказывают провинившихся, несмотря на их чины и звания. Думаю, что частично из-за этого доверие к полиции возрастает. Главное, чтобы этот процесс не остановился.

Сегодня на службу в полицию приходят молодые ребята, возвращаются старые сотрудники. Приглашают тех, кому нет 50 лет, потому что профессионалов практически нет. Но, в основном, это молодые ребята, которые ещё не нюхали пороху. К сожалению, уровень подготовки у них слабый, хоть они и обучаются в Школе полиции на Клязьме или в Ивантеевке. Что касается уровня подготовки, если раньше к каждому поступившему на службу в полицию прикреплялся наставник, то сейчас это наставничество – только на бумаге. И потом, кто будет наставником, если все – молодые? Когда я пришёл на работу на Петровку, 38, я сразу попал в ОБХСС и мне дали в наставники полковника Рудакова. Это был опытный зубр. В первый же день он проучил меня так, что я запомнил на всю жизнь. Я оставил ключи от сейфа на столе, а он их спрятал. Я искал целый день, уже не знал, что делать, собирался рапорт писать на имя начальника отдела, что я потерял ключи от сейфа с секретными документами. Конечно, он мне их отдал, но я запомнил, что ключи нельзя нигде оставлять. И не только эти моменты. Мы вместе ездили на операции, он мне рассказывал, как это делается, почему именно так. А сейчас направляют тебя в экипаж ППС, ну, и езди, смотри. Раньше за наставничество платили, нагрудные знаки давали, а сейчас я даже не слышал об этом.

Вы сказали, что сейчас возвращают опытных сотрудников. Получается, что есть нехватка профессиональных кадров. Насколько привлекательна профессия полицейского сегодня?

В Москве сейчас не хватает примерно 5 % личного состава. Если посмотреть по службам, то в одной, может быть, 20% не хватает, в другой – 1 %. Обычно не хватает людей в тех подразделениях, где начальники ведут себя по-хамски. Видят, что люди перерабатывают, а им не дают отгулы, наказывают за неисполнение каких-то документов, хотя этих документов столько, что их никому никогда не исполнить. То есть там, где не по-человечески относятся к сотрудникам, там большая текучка кадров. Это Южный, Юго-Восточный, Северо-Восточный округа. Есть ещё одна хитрость. Если у тебя в подразделении некомплект, деньги всё равно выделяются, и у тебя получается экономия фонда заработной платы. Эту экономию начальник делит в конце квартала или отчётного периода так, как ему хочется. Кому-то – 50 тысяч, а кому-то – 0. А себе любимому можно и 200 тысяч выделить. Получается, что начальнику это выгодно. Я говорил на эту тему с Анатолием Ивановичем Якуниным ещё в конце прошлого года. Он издал распоряжение. Очень хорошее. По всем бы подразделениям МВД такое издать. Премиальные деньги за счёт экономии фонда заработной платы должны распределяться гласно на офицерских собраниях или общих собраниях коллектива. Должно быть указано, за что кому-то сняли премию, а кому-то дали. Протокол общего собрания должен прикладываться к приказу о поощрении. Сейчас пошло много жалоб в Главк о том, что собрания не проводятся. Люди узнали об этом, мы повесили это распоряжение на своём сайте, и стали спрашивать, почему у них не было собрания. Здесь профсоюз и должен сыграть свою роль. Мы информируем руководителей Главка обо всех случаях нарушения этого распоряжения. Но опять-таки получается интересная вещь. В ОМВД Бутырский приехал проверяющий. Там профорг официально написал, что собрание не проводилось. Я отдал это заявление профорга А. И. Якунину. Так вот проверяющий первым делом спросил, а какие компрометирующие материалы есть на этого старшего сержанта-профорга. Все молчат, потому что он честно служит. «А сколько ему лет? 47? А почему он до сих пор не на пенсии?». А о том, почему не было собрания, этот проверяющий даже не заикнулся. Я об этом тоже рассказал Якунину. Насколько я понял, проверяющего очень жёстко наказали. Думаю, что больше он так себя вести не будет. Обратная связь руководства и рядовых сотрудников должна быть не только через инспекцию по личному составу или управление собственной безопасности, а и через общественные организации сотрудников типа профсоюза. Недобросовестные руководители опасаются профсоюза, потому что их делишки могут быть сразу вынесены на суд общественности, либо в прессу, либо вышестоящему руководству, которое их накажет, причём жёстко. Некоторые начальники, особенно в ГАИ, даже говорят: «Вступишь в профсоюз, сразу тебя уволим». В местах, где больше всего коррупции, пугают профсоюзом. Но в Зеленограде человек 40 из ГАИ состоят в профсоюзе. Молодцы. Задерживают бандитов. Мы добиваемся, чтобы их поощрили. Ребята из ОМВД «Останкино» год назад задержали бандитов — чеченцев, которые ограбили обменный пункт. Была перестрелка, одного бандита они подстрелили, один сотрудник также оказался ранен. За год их даже не поощрили ничем. Это Северо-Восточный округ. Профсоюз написал Якунину, и тот выдал премию по 100 тысяч рублей каждому и наказал руководство за то, что люди рисковали жизнью, задержали матёрых преступников, а их никак не поощрили. Всё идёт от руководства. Там, где нормальный начальник, никакой текучести кадров нет. Но таких начальников, к сожалению, очень мало, потому что их изживает система. От него требуют выполнения плана, показателей, он вынужден требовать этого же от людей. В результате люди перерабатывают, выходных нет, отгулов нет, потому что то на футбол надо, то на хоккей, то на митинги, то заслон какой-нибудь. У них нет возможности передохнуть. И всё из-за того, что Нургалиев сократил на 20 % личный состав. Чисто физически не хватает людей, а работы осталось столько же, даже больше.

Я не слышал ни об одном громком деле в отношении начальников, которое расследовало бы УСБ или следственный комитет, по крайней мере в Москве и Московской области. В отношении рядовых полицейских, сержантов таких дел много, с ними можно бороться «без страха и упрёка». Собственно, уже почти побороли. Сотрудники полиции предпочитают уже не связываются с таджиками и другими. Прежде чем ОСБ начнёт разрабатывать какого-нибудь начальника отдела, он должен об этом доложить начальнику округа. А этот начальник округа месяц назад поставил этого начальника отдела на данную должность. Ему говорят, что этот человек – жулик, а он отвечает: «Да, но это – мой жулик, поэтому его не трогай, проведи с ним профилактическую беседу». Рука руку моет. Особисты в армии не подчиняются комдиву, они подчиняются напрямую своему начальнику особого отдела округа. Так и здесь надо сделать, чтобы сотрудники УСБ не подчинялись и не отчитывались перед начальником округа, ГУВД, а только начальнику ГУСБ. Тогда будет почище, хотя это тоже не панацея, потому что это всё равно система МВД. А если их вывести, как раньше, всё МВД курировал Третий отдел КГБ, который работал только по начальникам. По рядовым пусть сами начальники работают. И его боялись. В Южном Медведково уже почти год расследуются очень серьёзные материалы о коррупции руководителей. Если посмотрите фильм «Как бороться с коррупцией», который мы разместили на сайте профсоюза, то многое поймёте в системе получения денег за освобождение от уголовной ответственности. Там показано, как преступник совершает преступление, у него берут деньги и освобождают от уголовной ответственности, а в информационный центр дают сообщение, что был, допустим, Гутин, стал Гущин, или был Трофимов, стал Трокимов (то есть фактически другой человек, который не существует) и говорят, что это он. Согласно отчёту, всё хорошо. Преступление совершено, мы отправили материалы дела в суд на этого человека. Но настоящий-то преступник гуляет. А в суд якобы направили дело на несуществующего человека. И всё сходится. 100 % раскрываемость. Да ещё и деньги за это получают. 150 тысяч – 1 млн рублей. Люди открыто говорят в этом фильме, сколько они за это дали. Вот почему президент и создал управление по борьбе с коррупцией при администрации президента. Я думаю, для того чтобы контролировать расследования таких громких дел, чтобы их не скрывали и не спускали на тормозах.

Если человек хоть раз сталкивался с полицией и у него есть какие-то отрицательные эмоции – это одно. Если человек никогда не сталкивался с полицией и боится, то, наверное, нужно, если это женщина, выбрать какого-нибудь симпатичного полицейского и познакомиться с ним. Может, тогда читательница перестанет бояться.

Профсоюзу работать стало легче с приходом Колокольцева. А сотрудникам – тяжелее, потому что зарплата выросла в полтора раза, а работы стало в 2-3 раза больше из-за того, что сильно сократилась численность. Участковый вместо своей нормальной работы 80 % времени работает в качестве пишущей машинки. А ведь он должен с людьми встречаться, по участку ходить. Если раньше участок был 3,5 тысячи человек, то сейчас эти ограничения сняли, могут и 10 тысяч дать. То есть отменили указ президента, который регулировал численность, отменили приказ № 900, который устанавливал численность участка не более 3,5 тысяч человек в городе и 2,5 тысячи в сельской местности. Поэтому надо либо восстанавливать численность, а это сделать невозможно, потому что у государства денег нет, либо увеличить сроки рассмотрения материалов и не наказывать сотрудников за просрочки. Но при этом категорически запретить использовать участковых не по назначению. На комиссии по реформе МВД нам прямо сказали, что мы рассмотрим любые предложения, кроме тех, которые требуют денежных средств. Значит, численность не увеличится и расчёт только на интенсификацию труда, как говорят в профсоюзе.

А почему вам стало легче работать как представителю профсоюза?

Потому что руководители МВД и Главка наконец поняли, что профсоюз – это не враг. Наоборот, профсоюз помогает выявлять недостатки. Мы ведь как делаем. Мы сначала говорим о недостатках непосредственному руководителю на «земле». Если он не понимает, мы говорим вышестоящему. Если и тот не понимает, мы даём информацию в прессу. И руководители начали понимать, что лучше сразу решить с профсоюзом все вопросы и защитить конкретного сотрудника, которого незаконно наказали или ещё что-то сделали, чем ругаться с профсоюзом, и об этой истории может узнать пресса.

Если у нас будут закрыты все офшоры, деньги не будут обналичиваться и переводиться за границу, можно будет создать аналогичные льготы и гарантии не только для полицейских, но и для врачей, учителей. В основном, всё из-за коррупции. Там, если до полицейского дотронешься, он тебя пристрелит и будет прав. Там показания одного полицейского равны показаниям двух граждан. Показания двух полицейских равны показаниям 4-5 граждан. А трёх полицейских – хоть толпа будет говорить, поверят им, если только нет видеозаписи. Эту свою честность они заслужили кровью и потом. У нас, к сожалению, если сейчас ввести такую практику, полстраны пересажают. Почему у американцев такая система? Потому что она зависит от людей, то есть у них есть обратная связь. Он знает, что, если он сейчас обманул, посадил кого-то, то журналисты или граждане добьются правды, и его самого посадят, или не выберут начальника полиции. Есть обратная связь – есть чистота рядов. Нет обратной связи – никакой ОСБ, никакие комиссии по личному составу не помогут, потому что они все подчиняются одному начальнику.

А вам нравится американская система?

Как председателю профсоюза, мне нравится, потому что там контракт полицейского (мне привозили из Нью-Йорка) толщиной в 1 см, листов 60. У нас контракт на 2-х листиках. У них в контракте прописано всё, вплоть до того, сколько ты получишь, если на 5 минут задержался. Что ты должен делать, как делать, какие у тебя льготы, всё там прописано. Наши полицейские о таких контрактах могут только мечтать.

Сейчас у нас нехватка кадров, это во-первых. Я разговаривал с сотрудниками, которые работают на полиграфе и задают около 300 вопросов при поступлении на службу. Они говорят, что, если есть бумажечка «Принять», то принимают, даже несмотря на то, что человек неадекватен. Потому что вся эта система подчиняется начальству. А на начальство вышли каким-то образом, и всё, этого человека берут. Вот таким образом попадают. Потом, если даже сотрудник нормальный, но попал в подразделение, где всё криминализировано, где если ты не пьёшь, значит, ты «стучишь», то человек спивается. А такой человек может всё, что угодно сделать. Пьянство – это сумасшествие, как говорил Аристотель. А сумасшедший может и спать лечь, а может и …

У нас легальный статус. Мы зарегистрированы. Свидетельство о регистрации подписал бывший начальник Министерства юстиции Москвы г-н Буксман, он сейчас — первый заместитель Генерального прокурора. С руководством Главка и МВД у нас нормальные отношения. Куда уж ещё легальнее? Я включён в комиссию по реформе МВД как председатель профсоюза сотрудников милиции.

Михаил Петрович, спасибо вам огромное. Друзья, спасибо, что задавали свои вопросы и были с нами. Всего доброго.