Анна Хныкина: Если вы ленитесь - значит пора менять работу

Ведущий конференции: Друзья, добрый день! Мы находимся в пресс-центре «Аргументы и факты». Меня зовут Наталья Кожина. Тема нашей сегодняшней беседы: «Как бороться с летней ленью» и у нас в гостях руководитель психологического центра «СоДействие» Анна Хныкина. Анна, здравствуйте! Хныкина Анна Владимировна: Здравствуйте! Ведущий конференции: Спасибо, что пришли к нам в гости. Давайте сначала разберемся, что такое летняя лень. Это понятие существует или это что-то надуманное, что придумали люди, чтобы не работать, когда наступает лето? Хныкина Анна Владимировна: Вообще понятие лени довольно растяжимое и, я бы сказала, сильно обобщенное. Говоря о лени, я бы говорила про какие-то другие аспекты нашего существования и нашей деятельности, но что касается летнего периода, то в первую очередь я бы отметила, что действительно существуют люди с физиологической предрасположенностью к тому, что во время летней жары и более серьезного давления плохо себя чувствуют. Такое бывает. С возрастом такие проявления усиливаются у многих людей. У молодых людей это может вообще никак не проявляться, но с возрастом мы все это каким-то образом чувствуем. Чуть выше поднимается температура и тебя клонит в сон, движения становятся более плавными. Так что понятие «летняя лень» в каком-то смысле существует.

Светлана упоминает, что летом встает пораньше, ближе к обеду «попить чайку» плавно переходит в желание поспать. Это говорит о том, что когда еще не совсем жарко, Светлана довольно активна, она легко просыпается, а с повышением температуры ее организм говорит, что ему тяжело в такой температуре существовать и просит какой-то спокойной деятельности. Нужно прислушиваться к своему организму и если нет возможности вести активный образ жизни в жару, нужно заботиться о себе. Тогда надо к летнему периоду позаботиться об отдыхе, создать для себя комфортные условия, чтобы спокойно переживать летние температуры, или уезжать куда-то, где не так тяжело находиться.

Некоторые люди, например, журналисты могут позволить себе уйти в отпуск летом, потому что это не сезон. Некоторые люди в силу своих профессий не могут этого сделать. В таких случаях что делать? Если я не могу поехать в отпуск, мне нравится то, что происходит за окном, а не то, что происходит у меня в офисе, что делать??

Действительно работа летом отличается от работы зимой, если можно так сказать, открытым окном, в которое несется живая жизнь, мы слышим детские голоса, велосипеды, музыку, фонтаны, в которых люди купаются, когда им жарко. И конечно сидеть в офисе под все эти звуки очень тяжело, понимая, что и половина офиса уехала в отпуск. Закройте окно для начала.

То есть эти раздражающие факторы нужно от себя убрать и тогда будет проще?

В идеале конечно нужно сосредоточиться на том виде деятельности, которым вы заняты, то есть если вы работаете, вы должны думать про работу. Если вы во время работы думаете о том, как кому-то повезло и насколько ему лучше, чем вам сейчас, тогда, наверное, мы приходим к тому, что что-то не так в жизни происходит: либо вы не тем занимаетесь, либо не там находитесь.

Когда мы отправляемся отдыхать, то должны помнить вот о чем. Существуют адаптационные периоды в начале и конце отпуска. То, про что пишет читательница, неделю мало, наверное, выглядит так. Приезжаем в отель, первый день уже прошел, на третий день мы вспоминаем, что осталось всего 4 дня, и каждый следующий день думаем о том, сколько еще дней осталось. Когда продолжительность отдыха больше недели, то тогда мысли немного другие. Прошло несколько дней, вспоминаешь, что впереди еще много дней, потом теряешься в этих подсчетах и расслабляешься. Это прошел первый адаптационный период, когда вы переключились от привычной жизни на ту, которая наступила в отпуске. Дальше вы уже спокойно отдыхаете. Если говорить о том, сколько дней нужно отдыхать, то это очень индивидуально. Существуют данные немецких ученых, что к концу третьей недели отдыха человек начинает тормозить, он становится более медлительным, у него пропадает интерес к тому, что здесь происходит, он привыкает, то есть пора опять менять обстановку. Когда мы возвращаемся домой, нужно помнить о том, что здесь надо опять адаптироваться после того, как ты вернулся из другого места. Легкий депрессивный налет несколько дней после отпуска – это нормально, это пройдет.

А как в работу вливаться?

Можно расписать план, ему следовать, а можно пробуждать в себе интерес. Есть очень простой способ: «Что новенького здесь случилось, пока меня не было?». Вливаться потихоньку в привычную жизнь и интересоваться какими-то деталями.

Обычно после отпуска гора дел.

Я думаю, что разбить эту гору на маленькие дела логичнее, потому что сразу это все объять невозможно, но в каждом случае это индивидуально, кому как больше нравится. Не надо себя насиловать. Нужно двигаться, но двигаться в том темпе и ритме, который свойственен именно вам. Не нужно себя перегружать или сильно заставлять, опять же это для тех, кто может, потому что если ты ходишь на нелюбимую работу и твоя профессия в целом не любима тобой, то здесь тяжело вообще что либо советовать.

Помимо удовольствия и интереса к процессу потоковая деятельность обязательно в себя включает упорядоченность и ясность. Если вам трудно себя собрать и вы не знаете, с чего начать, то всех нас в школе учили писать план работы, то есть необходимо составить упорядоченный список дел, в каком порядке вам надо сделать эти дела и в какой срок. Если вы будете соблюдать нумерацию и сроки, то у вас все должно сдвинуться с места. Здесь важно уметь расставлять приоритеты, выделять главное и не главное. Главное – подготовиться к своей работе именно в этом ключе, расставить приоритеты в своих делах и сроки их выполнения и обязательно соблюдать этот список.

А что делать, если сбиваешься? Если брать Москву, то пробки могут подкорректировать все планы и сроки?

Сохранять спокойствие. Не все зависит от нас. К этому нужно относиться спокойно и с благодарностью, потому что иногда такие вещи, как пробки, отвлекают нас от того, на чем мы сконцентрированы, и может быть напоминают нам о чем-то важном, что сейчас в параллельном поле происходит, и об этом тоже нужно помнить. Главное – сохранять спокойствие, не винить себя за то, что опять опоздал, опять не смог. Ничего страшного, это большой город, все не успевают.

Я бы в этом случае попыталась выяснить, почему ей страшно. Абсолютно любое место, где бы вы не работали – не единственное. Специалисты советует раз в 4-5 лет менять место работы или вид деятельности, что-то в работе кардинально менять, именно для того, что самосовершенствоваться и двигаться дальше, потому что замыленный взгляд деталей не прибавляет, никуда не продвигает. Желательно так делать. Читательница как раз и почувствовала это на пятом году работы.

Лучше уходить на какую-то подготовленную платформу? Я предполагаю, что некуда человеку уходить, раз она так пишет.

Я думаю, что ей надо найти подходящий для нее способ перехода, как ей будет комфортно. Может быть, какой-то специалист ей поможет в этом сориентироваться, может быть, она сама поймет, как для нее будет лучше: уйти на подготовленную почву или уволиться, обрубить концы и тогда она начнет активно заниматься поиском работы. Каждый человек сам для себя решает такие вопросы, как именно ему комфортно. В этом, наверное, и суть нашего разговора: главное – испытывать интерес к процессу и удовольствие. Когда некомфортно, наверное, организм человека подсказывает, куда не надо идти, не надо себя лишний раз раздражать.

Не у всех работает интуиция и не всех она выводит в правильном направлении.

Не нужно никакой интуиции. Нужно прислушиваться к себе и понимать: я не хочу уходить с работы, потому что для меня это небезопасно, я останусь без денег. Значит надо искать новую работу, находясь на старой. Нужно не обманывать себя, нужно прислушиваться и не бояться того, что тебе что-то не нравится. Я прекрасно понимаю, что, наверное, большая часть нашей аудитории послушает нас и скажет: «Прекрасно! Я всю жизнь делал не то, что мне нравится, мне 45 лет и вся жизнь, получается, прожита зря. Что же мне теперь все бросать и начинать с нуля!». Прекрасно понимаю, но тем не менее эти мысли можно продолжать носить с собой и до 80 лет, ничего не меняя.

А можно, друзья, в 50 лет, как говорит Анна Хныкина, начать все с чистого листа (смеется).

В прошлом году я была не нескольких 50-тилетиях. Меня удивило, что на каждом из них юбиляры в той или иной форме говорили о том, что пришел к этому этапу своей жизни и понял, что все начинается только сейчас. Таких дней рождения было 3, и каждый юбиляр говорил, что именно сейчас он чувствует, что все может и все только начинается, теперь он в силах.

То есть не надо бояться возраста?

Мне кажется, что глупо бояться возраста, когда мы все ходим под Богом, никто не знает, доживет ли он до нового года.

Судя по всему, муж этой женщины находится как раз в потоковом состоянии: ему хорошо, ему нравится, он получает удовольствие от того, что он делает. А она не получает удовольствие от того, что делает. И во что это выливается в данном случае? Она начинает терзать другого человека. Ей надо обратить внимание на то, чем она занята по жизни. Почему ей не так интересно, как ее мужу? Муж нашел чем заниматься, а она в это время отдыхает одна и не получает удовольствия. Значит отдых в одиночестве ей удовольствия не приносит и нужно заниматься чем-то другим: или найти, как по-другому отдыхать, или найти занятие, которое приносило бы ей удовлетворение, чтобы она могла не думать, чем занимается в это время ее муж, или найти другого мужа, потому что если люди идут в разных направлениях и никак друг с другом не пересекаются, то это уже должно заставить задуматься.

Анна, давайте все резюмируем. Что мы делаем с летней ленью?

Составляем нумерованный список и четко следуем своему распорядку. На заднем фоне мы думаем в это время, чем же я занимаюсь, приносит ли мне это радость, доставляет ли мне это удовольствие. Если вы рассмотрите истории миллионеров, то увидите, что в каждой из них человек занимался тем, от чего получал огромное удовольствие, он занимался своим делом. Итак, закрываем окно, нумеруем список и размышляем над тем, а своим ли делом я занят, а то ли я делаю, люблю ли я себя, свою жизнь и свои дела.

Мне кажется, что Анна дала нам сегодня прекрасную инструкцию к действию. Может быть, кто-то скажет, что ничего нового мы не открыли, но самые гениальные вещи, как правило, бывают вот такими банальными. Аня, спасибо Вам огромное, что пришли к нам в гости. Друзья, хочу сказать вам спасибо за ваши замечательные вопросы, спасибо за вашу активность в прямом эфире и что были с нами. Надеюсь, что следующий эфир мы тоже проведем с вами вместе. Всего доброго!

Наша читательница описывает совершенно четко то, о чем сейчас модно говорить. Это так называемое потоковое сознание и потоковая деятельность, то есть когда тебе не интересно делать то, что ты делаешь, скорее всего результат будет печальным. И если сравнить то же самое, что мог бы сделать человек, который испытывает интерес и удовольствие к данному роду деятельности, его результат был бы совершенно другой. Наверное, правильно будет сказать, что не будет иметь успеха никакая деятельность, если вы не испытываете интереса к ней. Тут будет и лень, и различные оправдания, тут будет куча других интересных дел, за открытым окном например. Все, что угодно, если твое дело не приносит тебе радости и не вызывает интереса.

То есть, если вам лениво на работе, то нужно задуматься о том, тем ли вы занимаетесь?

Совершенно верно.

А не кажется ли Вам, что у нас многие воспринимают работу, как некое проклятье, надо, партия сказала: «Надо» и мы трудимся.

Это в нашей культуре заложено. Всего 150 лет назад было отменено крепостное право, после революции в нашей стране остались в основном рабочие и крестьяне, которые изначально были людьми подневольными и делали то, что им скажут. И все мы произошли от этих людей. Для нашего общества этой сейчас новая идея – работать можно и нужно с удовольствием и интересом. Если бы люди встали и разошлись по выбранным ими сейчас собственным делам, то половина бухгалтеров стали бы художниками, а художники переучивались на кого-то другого, но все стали бы делать это с удовольствием. Если бы каждый человек занимался тем, что он хочет делать, результаты деятельности наших людей, и отдельно взятых, и всей страны в целом очень сильно изменились бы.

Существуют разные школы работы с клиентами. Например, если вы пойдете на классический психоанализ, то это будет 2-3 раза в неделю и бывают курсы, которые длятся 2-3 года. Если вы пойдете на психологическое консультирование, то это скорее всего будет порядка 10 встреч 1 раз в неделю. Коучинг – это наставничество как таковое, то есть вы выбираете себе не просто психолога на раз, а выбираете себе учителя, сопровождающее лицо, человека, к которому вы будете приходить периодически советоваться; человека, который будет вас сопровождать в вашем развитии, в личной жизни, в профессиональной деятельности. Бывают коучи по личным вопросам, бывают коучи по личностному росту и профессиональному росту, бывают коучи, которые все в себе объединяют. Так или иначе, чтобы выбрать своего коуча, нужно потратить много времени и денег, потому что нужно попробовать разных. Невозможно с первого раза определить, что именно этот человек вам нужен, нужно попробовать.

А психологов и коучей отдельно готовят?

Базовое образование в нашей стране у всех должно быть психологическое или медицинское.

Из Ваших слов я поняла, что коуч – это что-то долгосрочное, а психолог не настолько долгосрочное.

Да, психолог покороче. Но так или иначе высшего образования коуча не бывает, коучинг – это дополнительное образование. Базовое образование – психологическое или медицинское с узкой направленностью в психотерапию, а дальше догадаться, кто на что способен, легко по дополнительным дипломам, которых у психологов очень много.

Я не часто ленюсь, наверное потому, что я не часто делаю то, что не хочу делать. Я действительно тщательно выбираю, чем заниматься, потому что довольно давно знакома с этой концепцией (потоковая деятельность), а во-вторых, у меня довольно широкий спектр возможностей выбора занятий, поэтому я делегирую своим подчиненным то, что мне не нравится делать, а то, что мне нравится делать, делаю сама (смеется).

Хочется спросить, на протяжении какого времени в меню была яичница. Говоря метафорически, складывается ощущение, что кроме простой яичницы ничего больше радости не приносило. По-моему, читательница говорит о том, что пропал интерес друг к другу, пропала острота чувств. Если ежедневно, образно говоря, была одна яичница, то это возможно. Говоря про потоковое сознание, важно упомянуть, что радость приносят только постоянно усложняющиеся действия, то есть если у вас есть что-то повторяющееся в жизни, например яичница, вы должны ее постоянно усложнять: сегодня подсыпали этого, завтра еще что-то. Должно быть разнообразие. Мне кажется, что женщину интересует, как вернуть интерес в отношения. Вносите максимальное разнообразие во все, начиная от завтрака и заканчивая ужином и тем, что после него происходит. Необходимо строить совместные планы с партнером и естественно их соблюдать.