Президенты России и Турции Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган на встрече 4 сентября в Сочи обсудят обход зерновой сделки, ситуацию на Украине и создание газового хаба для поставок топлива в Европу. Как рассказал aif.ru директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай» Федор Лукьянов, у сторон масса причин для разногласий, поскольку большинство интересов — противоположные. И от результата встречи зависит баланс, который не позволяет скатываться в конфликт.
Сергей Леонов, aif.ru: — Глава МИД РФ Сергей Лавров после недавней встречи с турецким коллегой Хаканом Фиданом раскрыл круг вопросов повестки двух стран. И один из главных — Черноморская инициатива, или так называемая «зерновая сделка». Можно ли ждать от встречи Путина с Эрдоганом какого-то решения?
Федор Лукьянов: — Тут абсолютно закрытое пространство. Мы мало знаем, что и как обсуждается. По моим преставлениям, прорыва и прогресса быть не может, потому что, как бы ни старалась Турция, какие бы ни прилагала усилия, но от нее не все зависит. Она может выполнять роль коммуникатора, но решения, которые требуются для возобновления «зерновой сделки», должны быть приняты на Западе. А там возможности Турции ограничены.
— Но Лавров озвучил проект поставки в Турцию 1 млн тонн зерна по льготной цене для переработки и отправки в беднейшие страны мира при финансовом участии Катара. Это не альтернатива Черноморской инициативе?
— Схема красивая. Я думаю, что это тоже не в вакууме происходит. Проект может быть реализован при нейтральной позиции или поддержке остальных стран. Но для Запада цель зерновой сделки — вывезти не российское, а украинское зерно. Если это не затрагивается, зачем Западу содействовать, чтобы российское зерно попадало на рынки даже беднейших стран? Поэтому большой вопрос — возможно ли обеспечить этот проект автономно, на троих? Я в этом сомневаюсь.
— Лавров назвал стратегическими проектами строительство АЭС «Аккую» и наращивание поставок российского газа, включая создание в Турции газового хаба. Почему потребовалось отдельное обсуждение этих вопросов?
— Росатом реализует в Турции огромный проект по строительству АЭС, который Эрдоган активно использовал в избирательную кампанию. И здесь большой коммерческий интерес у России. По газу — Турция является крупным потребителем. А создание хаба — это способ продавать российский газ в Европу как нероссийский. Это нужно и России, и Европе, что бы ее политики ни говорили. Хотя это технический вопрос, он будет обсуждаться президентами.
— Можно ждать от переговоров Путина и Эрдогана подвижек в вопросе украинского конфликта?
— Обсуждаться он будет. Но прогресса быть не может. Для него нет никаких оснований. Турция в том же положении, что и все остальные страны.
— Учитывая влияние Турции на Азербайджан, Анкара могла бы сыграть, как сказал Лавров, «конструктивную роль в нормализации отношений» Баку с Ереваном?
— Эрдоган готов сделать какие-то жесты в адрес Армении. Нормализовать границы и так далее, что обсуждается много лет. Что касается Нагорного Карабаха, не думаю, что Турция хоть пальцем шевельнет. Это отдано на откуп Азербайджану. Баку находится в доминирующей позиции и ведет себя так, как считает нужным, исходит из своих целей. Турция не будет влиять на Азербайджан. Анкаре это не нужно.
— Лавров анонсировал обсуждение нормализации турецко-сирийских отношений. Здесь тоже вряд ли стоит ждать прогресса?
— У турков жесткая установка — что из Сирии они не уйдут, а если уйдут, то на особых условиях, которые обеспечат их интересы. Экономическая ситуация в Сирии катастрофическая, начинаются протесты против правительства. Наверняка Путин и Эрдоган будут пытаться найти какие-то способы. Но порыва я не жду.
— Эрдоган не раз говорил о давлении США и союзников. Россия в еще более непростой ситуации. Чего ждать в целом от переговоров стратегических партнеров Путина и Эрдогана, зачем президент Турции летит в Сочи?
— Российско-турецкие отношения — бесконечная череда попыток выровнять связи при том, что интересы по большинству вопросов противоположные. В основном это удается, хотя иногда бывают сбои. Сейчас психологически отношения не очень хорошие. В том числе из-за истории с выдачей Украине командиров запрещенного в России террористического батальона «Азов», которая мутна и неоднозначна. Но в целом это бесконечный процесс поддержания баланса, чтобы отношения не скатывались в конфликт.