Как дело Миндича повлияет на Зеленского, продолжит ли Европа кормить киевский режим, что останавливает Брюссель от воровства российских активов и на чём основаны прогнозы западных аналитиков — рассказал посол по особым поручениям МИД РФ Родион Мирошник в эксклюзивном интервью aif.ru.
Борьба за деньги и власть
Дмитрий Балашов, aif.ru: Родион Валерьевич, «дело Миндича» обрастает новыми героями, но НАБУ прекратило публикацию материалов из-за военного положения. Что там происходит?
Родион Мирошник: Это конфликт между двумя ветвями, подконтрольными извне. Борьба за деньги, за коррупционные потоки, за власть. Это две разные группы, сформировавшиеся в рамках киевского режима. И те и другие несамостоятельны. С одной стороны — группы, которые воплощают собой Зеленский, его окружение и подконтрольные ему силовые структуры. С другой — так называемые антикоррупционные структуры, которые изначально управлялись Западом, были им профинансированы и созданы как механизмы прямого действия.
И сейчас между этими группами произошла серьезная стычка за то, кто будет править на Украине, кто будет контролировать разворовывание тех же западных средств и потоков, которые еще сохраняются на Украине. Поэтому была попытка Зеленского надавить на НАБУ и САП, подчинить их своему управлению, чтобы не было внешнего управления напрямую. Как в средневековье: вассал моего вассала не мой вассал. Поэтому Зеленский, будучи вассалом Запада, не дает «партнёрам» управлять напрямую СБУ и Генпрокуратурой. А НАБУ и САП управляются напрямую извне.
Эта стычка произошла за контроль над финансовым потоком. Опосредованная часть, которую мы сейчас наблюдаем, — выплеск компромата о том, каким образом действует коррупционная власть на территории Украины, как разворовываются деньги, но на минимальных пока примерах. То есть в борьбе за власть был использован инструмент, который должен за собой повлечь достаточно серьезные последствия. Те же западные страны должны увидеть, каким образом используются их средства.
В целом ряде стран есть политические силы, исповедующие здравые подходы. Они есть и в Германии, и во Франции, и в Великобритании даже. То есть те силы, которые призывают власти прекратить финансировать коррумпированный режим, перестать нагнетать кровопролитие, всячески избегая вариантов его урегулирования.
Верхушка Евросоюза прекрасно знала, может быть, даже соучаствовала в коррупционных действиях, направленных на использование этих средств, но населению в виде налогоплательщиков, депутатам, голосующим за эти бюджеты, придется для себя выбирать, готовы ли они на непопулярные политические решения, продолжать кормить насквозь прогнивший коррупционный режим Зеленского, либо они будут избирать другое применение для своей идеи. Поэтому сейчас этот кризис раскручивается. В него будут вовлечены западные элиты. Медленно, печально, но будут.
Причем попробуйте сопоставить ситуацию, взяв, к примеру, Януковича или период его предшественников: если бы что-то подобное выплеснулось в Киеве, уже через считанные часы Запад бы рассказывал о коррупции, об ужасном режиме, а сейчас Запад на протяжении нескольких суток просто молчал, пытаясь понять, как им переварить ту неприятную таблетку, которую им прислали из Киева.
— В Венгрии уже заявили, что на фоне столь циничного воровства Европе стоит прекратить финансирование киевского режима. Прислушаются?
— Я уверен, что в целом ряде стран есть политические силы, исповедующие здравые подходы. Они есть и в Германии, и во Франции, и в Великобритании даже. То есть те силы, которые призывают власти прекратить финансировать коррумпированный режим, перестать нагнетать кровопролитие, всячески избегая вариантов его урегулирования. Насколько они смогут использовать эти аргументы для того, чтобы доказать, в первую очередь, перед электоратом или парламентом, что выделение денег для киевского режима — это само по себе преступно, здесь сейчас интрига разворачивается.
Евросоюз не в восторге от перспективы выделить Киеву еще 140 миллиардов евро, на которые Украина очень рассчитывает. Единственное место, где они хотели бы их позаимствовать, это российские госавуары. Но те же бельгийцы осознают, что им нужно будет нести за это ответственность.
Киев сейчас включил антипиар. Они моментально отправили в отставку двух министров, поменяли руководство «Энергоатома». Предпринимают очень быстрые шаги, чтобы быстро-быстро сказать: все-все-все, мы со всем разобрались. Это была ошибка, мы сейчас все последствия быстренько ликвидируем. Этими действиями они подтверждают, что это правда, что министры были замараны коррупцией, что в этой коррупции были западные средства, которые просто разворовали. С участием западных кураторов или без них — я не знаю. Сейчас будут какие-то расследования, но Киев всячески стремится сейчас как-то замять эту историю.
Это же только вершина айсберга, только начало расследования. Политическая пугалка. Они заговорили о том, что министров отправили в отставку, но никто не приехал, не надел на них наручники, никто не посадил их в камеру, чтобы они давали показания, потому что они же выложат всю цепочку. И в этой цепочке окажется много интересных фамилий.
Тяга к чужому
— Евробюрократы бьют тревогу, что без конфискации российских замороженных активов ЕС не сможет прокормить Киев, а без помощи извне они протянут едва пару месяцев. Брюссель пойдёт на воровство российских финансов?
— Сейчас это один из главных вопросов, потому что Евросоюз не в восторге от перспективы выделить Киеву еще 140 миллиардов евро, на которые Украина очень рассчитывает. Единственное место, где они хотели бы их позаимствовать, — это российские госавуары. Но те же бельгийцы осознают, что им нужно будет нести за это ответственность. Они прекрасно знают: русские таких вещей не простят и обязательно придут за этими долгами.
В связи с этим в Евросоюзе идет борьба. С одной стороны, они предлагают: давайте сделаем такую коллективную ответственность, размажем ее на всех, постараемся сделать из нее коллективную безответственность. А бельгийцы отвечают: извините, это деньги, которые были даны нам, в наш Euroclear, то есть отвечать перед русскими будем мы, а нам этого делать очень не хочется.
Запад, если пожелает закончить эту войну, он завершит ее за три месяца. На собственных возможностях Киев дольше не протянет. Все. На этом, вольно или невольно конфликт будет закончен, и Киев будет вынужден сесть за стол переговоров и договариваться о формате постконфликтного урегулирования.
А другие способы Евросоюза — болезненные. Сумма, на которую претендует киевский режим на следующий год, сопоставима с трехлетним объемом финансирования. Это очень большие деньги. Для того чтобы они были извлечены из национального бюджета или были заложены в бюджет Европейского союза, нужна очень серьезная мотивация. И надо отвечать на вопросы, а почему эти деньги не были направлены, к примеру, на разработку вакцины от рака или поддержку каких-то отечественных фермеров? Зачем их отдали на поддержку киевского режима, который еще и опростоволосился?
Поэтому там идет борьба, кто будет отвечать, если они решатся украсть госавуары. Это очень серьезный шаг, который строится не только в рамках между Россией и Евросоюзом, а это еще и очень серьезный сигнал, к примеру, для арабских государств и других стран, которые до последнего времени предпочитали пользоваться банковской системой Европы. Для них это будет очень показательный маркер: оказывается, деньги там просто могут по какой-то причине заморозить и украсть. То есть для них уже не являются иммунитетом наличие частной собственности и ее неприкосновенность. Исходя из каких-то своих мотивов, они могут просто взять и украсть твои деньги, твою собственность.
— Многие западные аналитики в последнее время почему-то стали говорить, что в 2026 году украинский конфликт закончится. Как вы считаете, у них есть какие-то основания для этого?
— Сейчас в медийной среде появились тарологи, гадалки, ведьмы, и это считается каким-то весомым аргументом для вынесения подобных прогнозов. Я пока не видел каких-то обоснованных выводов о том, почему украинский конфликт должен закончиться в этот срок. Я точно понимаю одну вещь: Запад, если пожелает закончить эту войну, он завершит ее за три месяца. На собственных возможностях Киев дольше не протянет. Все. На этом, вольно или невольно, конфликт будет закончен, и Киев будет вынужден сесть за стол переговоров и договариваться о формате постконфликтного урегулирования.
Пока же европейская элита очень сильно заинтересована в продолжении конфликта, так как иначе очень тяжело будет выделить деньги на создание европейской армии и поучаствовать в их распиле. Как только конфликт закончится, им придётся отвечать на неприятные вопросы: зачем вы вбрасывали десятки миллиардов евро в заведомо проигрышное предприятие? Поэтому они все прекрасно понимают, что, как только закончится конфликт на территории Украины, им придется уйти на политический покой.
Подписывайтесь на АиФ в  MAX
|
