Какие последствия для двусторонних отношений и мира — во всех смыслах этого слова — будет иметь встреча президентов России и США?
Об этом aif.ru поговорил с политологом, историком, 1-м вице-президентом Центра политических технологий Алексеем Макаркиным.
Чего добивается Трамп
Виталий Цепляев, aif.ru: Алексей Владимирович, накануне переговоров на Аляске Трамп сравнил их с шахматной партией. И теперь западные СМИ пишут о том, что победу в ней одержал Путин, что сам факт такого саммита — триумф для него. Согласны?
Алексей Макаркин: Я думаю, что это всё-таки не шахматная партия. Делая такое сравнение, Трамп, возможно, хотел подстелить соломки: мол, если что-то пойдёт не так — ничего страшного, это всего лишь игра. Но если рассуждать о том, кто выиграл, то для России этот саммит, конечно же, стал успехом. Трамп заявил о желании продолжать диалог, не стал объявлять о новых санкциях, не исключил свой ответный визит в Москву.
— Понятно, что Аляска не стала и не могла стать «новой Ялтой», как многим бы хотелось. Но стала ли она «новой Женевой»? В Женеве 40 лет назад Рейган и Горбачев сделали первый шаг к окончанию холодной войны, хотя формально никаких соглашений тоже не заключили...
— Руководство СССР было заинтересовано, выражаясь языком Трампа, в «сделке» с США, потому что ситуация в советской экономике во второй половине 80-х была очень тяжелой. Но в глазах нынешней российской власти это не оправдывает действия Горбачева и его готовность идти на уступки Вашингтону. Тогдашняя внешняя политика сегодня считается скорее отрицательным примером, примером отступления и сдачи позиций.
Да и Трампа некорректно сравнивать с Рейганом, хоть он и повесил портрет 40-го президента США на почетном месте, рядом со своим столом в Овальном кабинете. Если Рейган на переговорах с СССР выступал как лидер объединенного Запада и главный оппонент Кремля, то на переговорах с Россией Трамп представляет исключительно США и видит себя скорее посредником, чем оппонентом. Америка, конечно, продолжает поддерживать Украину, но делает это не так активно, как при Байдене. С европейскими союзниками, не говоря уже о Зеленском, у Трампа довольно натянутые отношения. Противостояние на Украине для него — лишь один из череды региональных конфликтов (Индия-Пакистан, Камбоджа-Таиланд, Армения-Азербайджан и т.д.), которые он пытается погасить в надежде получить Нобелевскую премию мира. Мол, Байден Америку в этот конфликт втянул, а я пытаюсь с этим покончить. Украину он считает обременением для США — и финансовым, и политическим.
К тому же Дональд Трамп, как когда-то гуру американской политики Генри Киссинджер, пытается не допустить тесного союза между Россией и Китаем. Он обвиняет Байдена в том, что при его попустительстве Москва и Пекин слишком сблизились. Но тут есть важный нюанс: в отличие от 1970-х, когда своим главным противником и конкурентом США считали СССР, сегодня эту роль играет уже Китай. И если в прежние годы Америке надо было договариваться с Китаем, чтобы сдерживать СССР, то теперь, наоборот, договариваться надо с Россией, чтобы сдерживать растущую мощь КНР. Ради этого Трамп пытается чем-то заинтересовать Москву — снятием санкций, экономическим сотрудничеством и т.д. Но здесь всё упирается в Украину. Пока этот конфликт продолжается, развернуть полноценное сотрудничество с Москвой Вашингтон не может. С точки зрения Трампа, это тот камень, который лежит на дороге и мешает двигаться дальше. И, видимо, Трамп будет пытаться давить на Украину, чтобы этот камень с дороги убрать.
От чего не отступается Путин
— Аляскинский саммит получился очень эффектным: красные дорожки, пролет истребителей с бомбардировщиком, поездка лидеров в одном лимузине... Но что можно сказать об эффективности? Или о реальных договоренностях мы узнаем позже?
— Думаю, если бы все намеченные договоренности были достигнуты, то стороны не стали бы отменять совместный обед и не разлетелись по домам раньше времени. А также не заменили бы пресс-конференцию коротким брифингом. По-видимому, до обсуждения экономического сотрудничества дело не дошло, все разговоры были связаны с украинской темой. И главное тут — Россия дала понять США, что заинтересована не в перемирии, а в прочном и долгосрочном мире, закрепленном на бумаге. Перемирие лишь даст Киеву возможность годами и десятилетиями уходить от заключения такого договора. Если для Америки украинский конфликт какого-то судьбоносного значения не имеет, то для России его разрешение, с надежным устранением всех первопричин — вопрос краеугольный, жизненно важный. И с 2022 года в этом смысле ничего не поменялось.
— Возможна ли трехсторонняя встреча руководителей России, США и Украины? Или пока Киев не согласится на условия Москвы, в таких переговорах нет смысла?
— Встреча просто ради встречи в данном случае невозможна. К тому же в глазах Кремля Зеленский, чей срок полномочий уже давно истек, утратил свою легитимность. В идеале даже подписывать от лица Киева мирное соглашение должен кто-то другой — например, спикер Верховной рады.
Но это частности. Главный вопрос — будет ли вообще какая-то договоренность с Киевом. Трамп говорит, что всё зависит от Украины, что она должна что-то уступить, если хочет мира. Что именно уступить — отдельный вопрос. Обсуждался ли он на Аляске, мы не знаем. В комментариях после встречи стороны были крайне сдержанны. Но это скорее хороший знак. Видимо, и в Москве, и в Вашингтоне не хотят выносить на публику все детали переговоров, чтобы не помешать продолжению диалога.
— Весь этот год мы наблюдаем «перетягивание» Трампа. То он прислушивается к европейским лидерам и Киеву, начинает грозить России санкциями, выдвигает какие-то ультиматумы. То, наоборот, выказывает уважение Путину, забывает про ультиматумы и давит уже на Зеленского... Пока Москва в этом соревновании выигрывает?
— Аляска это продемонстрировала. Но посмотрим, что будет дальше. В понедельник к Трампу едет Зеленский. Да, его прошлый приезд оказался крайне неудачным, Трамп с Вэнсом просто выгнали его из Белого дома. Сейчас у Зеленского есть целая команда «секундантов» из Евросоюза, некоторые из которых уже подобрали свои «ключики» к Дональду Трампу. Кто-то играет с ним в гольф, кто-то называет «папочкой», лишь бы перетянуть на свою сторону.
— В начале сентября Владимир Путин будет встречаться с Си Цзиньпином в Пекине. Могут ли по итогам всех этих переговоров Россия, Китай и США договориться о каком-то новом миропорядке?
— Надежды на это мало. Китай и США останутся конкурентами, и Трамп, конечно, хотел бы отдалить Москву от Пекина. Но вряд ли это у него получится — для России отношения с Китаем слишком значимы. К тому же в 2028 году Трамп покинет Белый дом, и в США снова всё может поменяться. Чем ближе выборы, тем больше Трамп будет становиться «хромой уткой». И если на них победит кандидат от демократов, то произойдёт масштабная ревизия внешнеполитического курса, из госаппарата вычистят всех соратников нынешнего президента. Так что стабильного мироустройства на сколько-нибудь длительную перспективу, с понятными правилами, мы пока не увидим.