Путь в бездну
Юлия Шигарева, «АиФ»: Ваша фраза: «Более актуальной книги, чем "Бесы", не существует. То, что происходит в головах у героев, сегодня есть в нашей жизни». Ваши слова, Владимир Иванович! А с фильмом сейчас вы просто в точку попали!
Владимир Хотиненко: К сожалению, мои фильмы и раньше оказывались созвучными времени. Почему к сожалению? Потому что картина «Рой» совпала с крушением СССР, «Патриотическая комедия» — первый путч, ГКЧП, мы в фильм кадры телехроники вставляли. «Макаров» с Маковецким в главной роли — второй путч, «Мусульманин» с Женей Мироновым — Чечня...
Вот и «Бесы» — и роман, и фильм — резонируют с происходящим сегодня. Эти ужасы, в которые погрузил Фёдор Михайлович главного героя — Николая Ставрогина...
— Какие? Ужасов в «Бесах» хватает — и убийства, и политические заговоры, и подлость, предательство друзей...
— Ужасы поступков, которые совершает Ставрогин. В романе была глава, которая не издавалась при жизни Достоевского, — «У Тихона», где Ставрогин признаётся, что совратил девочку, Матрёшу. А история его женитьбы на полоумной хромоножке, связь с несколькими женщинами одновременно, дуэли, на которых он убивал людей. Он ведь убивал! Совершенно спокойно относился к жизни — и своей, и чужой.
Эта ставрогинская идея во всём дойти до конца — и в безумии, и в низости — сегодня превалирует в мире. А давайте и в этой области дойдём до края и посмотрим, что из этого получится!
— Вы сказали, что глава с совращением (а если называть вещи своими именами — изнасилованием) девочки при жизни Достоевского даже не была опубликована. Её напечатали лишь в начале 1920-х. Прошло полтора века со времён Фёдора Михайловича — и как нивелировались понятия греха, чести... В Европе партии, выступающей за легализацию секса с детьми 10-12 лет, отказали в регистрации только потому, что её аббревиатура совпадает с аббревиатурой уже существующей партии. Поменяют они название — и этих «педофилов в законе» зарегистрируют!
— Это и есть ставрогинщина! Это и есть «дойти до конца». Эти люди следуют логике: «А почему бы и нет?» Почему вы это считаете грехом? Кто это сказал? Бог? Да Бога нет — и всё, точка! А ведь это тоже из Достоевского: «Бога нет — и всё дозволено!» Европа в этом смысле уже перешла все разумные пределы. У них же в конституциях было записано, что в основе образования европейской культуры лежала христианская религия. Этот пункт они сейчас вычеркнули.
— Помешал толерантности?
— Конечно, помешал! Понимаете, лично я, Владимир Иванович Хотиненко, спокойно отношусь к тем же гомосексуалистам — ну да, есть такое. Но когда условием вступления в Евросоюз указывается необходимость легализации в стране однополых браков!.. Это же путь в бездну! Путь к тому, что в конце концов и убийство уже не будет грехом. А что! Имеем право! А почему нет, кстати? Давайте и в этом до крайности дойдём! И тогда совращение детей вообще покажется шалостью. Меня вот этот человек оскорбил, задел мои чувства, и моё возмущение материализовалось в убийство — у нас же свобода в выражении чувств! А ведь заповедь-то эта — «не убий!» — библейская! Как и многие другие, которые на Западе уже отринуты. Так почему все остальные можно выкинуть, а эту — «не убий!» — оставить?
Кругом виноваты?
— Но вернёмся к Достоевскому. В «Бесах» герои бросают в лицо Ставрогину обвинение: мы в тебя верили, ты был нашим кумиром. Но ты оказался настолько низок и чёрен в душе, что мы в тебе разочаровались. По-моему, примерно те же чувства сегодня переживаем и мы: Европа всегда была для нас идеалом. Но мы присмотрелись повнимательнее, а там внутри такая гниль!..
— Кумиром — не кумиром, но ориентиром Европа, да, была. Все рвутся в Европу — вот и Украина тоже рвётся... Но этот спор западников и славянофилов длится не первый век. И Европой у нас были очарованы далеко не все. И по поводу отношения Европы к нам тоже особо не обольщались. Достаточно вспомнить слова императора Александра III: «У России есть два союзника: армия и флот». Это ж не на ровном месте возникло. Или выражение опять же императора: «Русским народом управлять очень легко, но бессмысленно». Или «Весь мир живёт по законам, а русский народ по поговоркам и пословицам». Да, такие мы. Наверное, не совсем удобно рядом с нами жить и управлять нами не совсем удобно. Но я не уверен, что нас надо перевоспитывать.
— Жить рядом с нами, видимо, настолько неудобно, что один из немецких политиков недавно заявил: «Мы не должны были ставить Украину перед выбором — быть ли ей с Россией или с Евросоюзом. Мы поступили опрометчиво. Но это всё равно не оправдывает политику, которую проводит Россия». То есть мы кругом виноваты!
— Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно... Мне Господь на моём творческом пути давал такой материал для съёмок, что картину мира я вижу хорошо. Фашисты же! Вы что, не видите, что ли?! Бандеровцы, сторонники западной интеграции — их как угодно можно называть. Но сути их это не меняет. А суть — фашистская! И вот уже какой-то мэр произносит речь в защиту Гитлера — только потому, что Гитлер боролся с Россией. Это что такое?! Есть же вещи очевидные. И не надо тут кричать — та пропаганда, не та. Вы посмотрите на их лица, послушайте, что говорят эти люди из «Правого сектора»: мы будем резать, убивать. А что несла эта барышня с косой про атомную бомбу? Что это?! Это перевёрнутый мир, который не сможет так жить. В этом мире есть свои законы. Они не людьми установлены. И даже не Ветхим и не Новым Заветом. Это законы природы! И мир, отвергающий их, в конце концов взорвётся внутри — он не имеет права существовать в таком вывернутом наизнанку виде.
Я не говорю, что Россия белая и пушистая — у нас своих проблем море, и характер у нас не сахар. Зависть та же. Думаю, только у нас она носит такой специфический характер. Только у нас могла родиться поговорка: «Не то плохо, что корова сдохла, — то плохо, что у соседа жива».
Мы проблемы свои решаем уже столетиями. Ну ничего, справляемся. На одной шестой части суши жили. Многие пробовали её отнять. Получилось? Вот у этих диких, не умеющих работать, странных русских.
Но, во-первых, на Руси всегда были люди, умеющие работать. Да и не в характере нашем дело. Главный враг — и именно поэтому «Бесы» так актуальны — тот, который в нас сидит. Смотрите, Ставрогин в конце концов вешается. Ставрогин, который дошёл до края в своих поисках. А искал он смысл — для чего вся эта жизнь. И дошёл до таких глубин, что механизм души перестал работать, и он повесился.
Но!.. Понимаете, я ведь всю жизнь этим занимаюсь — пытаюсь понять, для чего человек живёт. Все мои фильмы — про это. Сказать, что я что-то про эту жизнь понял, нет, конечно. И всё же надо постараться понять, что во всём этом есть смысл. Жизнь ведь легко свести к бессмыслице. Жил-жил, родил детей и помер. Всё? Нет, не всё! Это очень трудно описать словами — то ощущение, когда ты выходишь осенью на улицу, а там дымка, осенний запах костра... Или музыку услышал — и до слёз пробило... И ты думаешь: «Господи, как же это всё хорошо!» Хорошо не от чего-то конкретного — что ты в лотерею выиграл или наследство получил. А просто от этого вот мироощущения. Оно же приходит к каждому человеку, убеждён, к каждому. Ты, главное, иди! Главное — живи! Прожить надо по-человечески — и всё. Вот тогда твоё существование будет иметь смысл.
