Дональд Трамп объявил о своей победе на выборах президента США. Хотя официальных данных американского ЦИК пока нет, его уже массово поздравляют главы других государств.
Победа Трампа ставит много вопросов. Учитывая несколько покушений на него во время избирательной кампании, кто будет президентом США, если его все-таки убьют до инаугурации? Попытаются ли демократы помешать Трампу за оставшиеся у них 2,5 месяца у власти? Что означают резкие заявления республиканских «ястребов» в адрес России, учитывая, что сам Трамп говорит о необходимости «поладить» с Москвой? Наконец, будет ли в США гражданская война, которой из-за избрания Трампа всех запугивали демократы.
Все эти вопросы aif.ru задал на XXI ежегодном заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» генеральному директору Российского совета по международным делам Ивану Тимофееву и и. о. главы Института США и Канады РАН Сергею Кислицыну.
Что будет, если Трампа убьют до инаугурации?
Сергей Кислицын: «В этом случае его место должен будет занять вице-президент сенатор Джей Ди Вэнс, который точно так же избран, как и сам Трамп.
Сейчас Дональд Трамп становится избранным президентом, но не действующим. В этом статусе избранного он будет находиться до 20 января 2025 года, когда пройдет официальная церемония инаугурации. В случае, если он по каким-то причинам не сможет осуществлять свои полномочия, эти полномочия должен будет взять на себя его вице-президент Джей Ди Вэнс, который избирался с ним в напарниках.
Если и с ним что-то случится, то здесь уже возникает вопрос. Подобных ситуаций в американской истории еще не было».
Могут ли демократы за оставшиеся два месяца помешать Трампу наладить отношения с Россией?
Сергей Кислицын: «Очень вероятно, что за оставшееся время демократы действительно могут попытаться создать препятствия для нормального взаимодействия избранного президента с Россией.
Если вспоминать 2016 год, когда Трамп тоже выиграл выборы, уходящая администрация Обамы тогда в последние месяцы утвердила ряд санкционных ограничений против России на уровне исполнительных президентских указов. Эти указы были поддержаны Конгрессом, и Трамп был вынужден их подписать, хотя не очень хотел этого делать. Это могут быть персональные санкции против первых российских лиц, другие санкционные ограничения, новые пакеты помощи Украине».
Иван Тимофеев: «Я не думаю, что они будут сильно мешать, потому что не ожидаю от Трампа каких-то резких поворотов на российском направлении. Он планировал и в первый срок наладить отношения с Россией, но тогда у него ничего не получилось. И сейчас у него тоже скорее всего ничего не получится, потому что есть колея, по которой идет американская политика. Есть межпартийный консенсус по России — не только демократы, но и республиканцы стремятся к сдерживанию Москвы. Поэтому нынешней администрации нет нужды „взрывать мосты“ на пути Трампа.
Кроме того, новая администрация может быть даже более жесткой в отношении России. Мы помним его очень жесткую энергетическую линию в первый срок. Российский газ конкурирует с американским. Трамп, возможно, будет добивать газовое присутствие России в Европе. Поэтому тем из нас, кто смотрит на победу Трампа с избыточным оптимизмом, этот оптимизм я бы советовал сократить».
Некоторые республиканцы, в том числе члены его бывшей администрации, призывают к жесткой линии против России. Насколько это соотносится с взглядами Трампа?
Сергей Кислицын: «Среди республиканцев достаточно «ястребов», которые выступают за силовое решение конфликта на Украине. Тем более, что для Америки этот конфликт не обходится как-то неприемлемо дорого. И никакого неприемлемого ущерба, если сравнивать со Вьетнамом, США не несут. Соответственно, возможность продолжать у них остается. Тем более, что Украина остается важным фактором контроля Вашингтона над ЕС, потому что Россия из-за конфликта преподносится европейским странам как наибольшая для них опасность. И если они откажутся от следования в американском фарватере, их ждет чуть ли не российская оккупация.
Но мы знаем, что среди республиканцев есть и другая линия. Ее сторонники призывают побыстрее договориться с Россией, чтобы сосредоточиться на Китае. Вопрос в том, кто выиграет, открыт.
Судя по первому сроку, Трамп не будет консультироваться с европейскими союзниками о том, что же ему делать, а будет решать все сам. Возможно, будут попытки организовать двусторонние переговоры с президентом России Владимиром Путиным.
Иван Тимофеев: «В США есть два условных лагеря. Первый — это лагерь Вэнса/Маска/Карлсона, который призывает побыстрее договориться с Россией и переориентировать все ресурсы на противостояние с Китаем. Второй — это, о чем вы говорите: неоконсерваторы, в том числе экс-госсекретарь Майк Помпео и спецпредставитель по Украине Курт Волкер, которые предлагают выставить России ультиматум. Этот раскол действительно есть.
Но я бы предложил посмотреть на нашу позицию. В российские планы не входит заморозка конфликта, потому что такая заморозка может дать передышку Украине и ее партнерам на Западе. И будет новая война. Думаю, что Москва не пойдет на предложения о заморозке, даже если линия Вэнса/Маска/Карлсона и возьмет верх в Вашингтоне.
А ультиматумы, о которых говорят Помпео и Волкер, бесполезны. Помощь Киеву и так большая, санкции и так введены какие можно. А давать разрешение на удары по России высокоточным оружием и отправлять войска в США боятся из-за риска ядерной войны. Они не делают сейчас это не из-за любви к России, а из страха. Поэтому очень многое будет зависеть от нас, а не от того, какая линия возобладает в новой администрации США».
Что Трамп говорил про украинский кризис
Что Трамп говорил про украинский кризис
Может ли начаться гражданская война из-за возвращения Трампа в Белый дом?
Иван Тимофеев: «Конечно, в последние годы раскол в американском обществе значительно усилился. Но не стоит это воспринимать так, что там неминуемо начнется гражданская война. Эта идея во многом появилась из демократической предвыборной пропаганды, которая убеждала избирателя, что придет Трамп и страна рухнет. Но этого не произошло в 2016 году, не произойдет и теперь. Мы должны критически это воспринимать. А все потому, что между американскими элитами не накопилось достаточно противоречий, чтобы они вылились в горячий гражданский конфликт. Американская система выстроена достаточно крепко».
