Примерное время чтения: 7 минут
21990

«Их пускают на мясо». Макинтайр рассказал, почему наёмники бегут из Украины

Еженедельник "Аргументы и Факты" № 45. Сверяясь с временем Чайковского 08/11/2023 Сюжет Спецоперация РФ в Донбассе и на Украине
/ EvgeniyShkolenko / istockphoto.com

Бывший военный армии США Джон Макинтайр приехал на Украину в качестве наемника, однако через несколько месяцев перешел на сторону России. Оказавшись здесь, американец передал российским военным разведданные, которые он сумел собрать на украинской территории. Об этой операции стало известно в феврале 2023 года.

После обострения конфликта на Ближнем Востоке aif.ru спросил у Макинтайра, могут ли наемники бросить Украину ради Израиля. Заодно Джон рассказал, почему одним сослуживцам в «Иностранном легионе» угрожают «вырезать глаза», а другие и вовсе умирают загадочной смертью, как британец Дэниэл Берк. Также Джон признался нам, почему решил получить гражданство России.

«Для натовцев Ближний Восток привычнее Украины»

Иван Козлов, aif.ru: — Недавно в Сети появилось видео, на котором показано прощание англоязычных наемников перед строем украинских солдат. Как сообщал голос за кадром, иностранные боевики уезжают в Израиль. Может ли «Интернациональный легион» бросить Украину и поехать воевать в другое место?

Джон Макинтайр: — Члены «Интернационального легиона» могут выйти из его состава в любой момент и по любой причине. Это так же просто, как сказать «Я ухожу» и подписать документ о расторжении контракта. Если наемник покинет «Легион», он сможет отправиться в Израиль и сражаться.

— Можно ли сказать, что в пустыне Ближнего Востока наемникам из стран НАТО привычнее, чем зимой на Украине?

— Абсолютно! Американские и натовские солдаты действуют на Ближнем Востоке как минимум с 1980-х годов. Солдаты, являющиеся ветеранами Ближнего Востока, имеют большой опыт ведения войны в пустыне. Военные доктрины США за последние 20 лет также сместились в сторону войны в пустыне. База, где я находился во время службы, Форт Блисс (штат Техас), является вторым американским центром моделирования боевых действий в пустыне наряду с Форт Ирвин (штат Калифорния).

«Жадность, коррупция, глупость командиров, безумные миссии»

— Американские и немецкие СМИ часто пишут о том, как тяжело приходится бойцам «Интернационального легиона» на Украине. Начался ли отток? Сейчас на Украине меньше или больше иностранных наемников, чем в 2022 году?

— Сегодня значительно меньше. Причина проста — интернет. Люди, которые были бы заинтересованы в поездке на Украину, теперь могут просто зайти на YouTube и послушать рассказы других иностранных наемников. В том числе и меня. Они слышат негатив о проблемах с оплатой, глупых командирах, коррупции и самоубийственных миссиях. Можно с уверенностью сказать, что большинство наемников, имеющих мозги, сегодня бегут из Украины.

— Насколько сильно ослабнет Украина, если вдруг все наемники разорвут контракт с «Интернациональным легионом» и уедут?

— На данный момент иностранцы действительно хороши только в пропагандистских целях. Они, конечно, ничего не добиваются в боях, и их обычно используют в качестве часовых на передовой или в качестве «пушечного мяса».

«Потери среди американцев на Украине занижены»

— Власти США не называют потери среди наемников. В мае издание The Washington Post сообщало, что к тому времени на Украине погибло 16 американцев. Похоже ли это на правду?

— Я думаю, что эти цифры очень занижены. Погибших в бою, конечно, намного больше, чем хотели бы признать американцы. Лично я не знаю наверняка этих цифр, но общий уровень потерь на Украине слишком высок.

— Судя по сообщениям в СМИ, в последнее время на Украине воюет очень много наемников из Колумбии. Чем это можно объяснить? Это более дешевая рабочая сила?

— Как известно, колумбийская нация очень бедна из-за гражданской войны между правительственными силами и ФАРК (Революционные вооруженные силы Колумбии — ред.), которые поразили страну. По сей день многие колумбийцы испытывают экономические трудности. Бывшие правительственные солдаты часто приезжают на Украину, потому что они могут заработать в геометрической прогрессии больше денег, будучи наемниками на Украине. И потом они могут использовать эти деньги, чтобы улучшить жизнь в Колумбии. Если, конечно, выживут.

«Те, кто слишком много знал, умерли загадочной смертью»

— В СМИ часто сообщают о перестрелках между наемниками и солдатами ВСУ или «Азова»*. Существует ли конфликт между иностранными военными и местными?

— Лично я на Украине не слышал о конфликтах и не видел ничего такого. Я слышал случаи споров, а иногда и кулачных драк, но ни о каких умышленных перестрелках не слышал. Было множество случаев случайного дружественного огня. Это связано с тем, что между отрядами наемников и украинскими подразделениями плохая связь. Зачастую, когда подразделения совершают передвижения, они не подозревают о присутствии друг друга и могут случайно друг друга убивать.

— Британские наемники Дэниэл Берк и Джордан Чедвик погибли при загадочных обстоятельствах на территории Украины. Одного расстреляли на полигоне, другого нашли в пруду со связанными руками. Причина их гибели не раскрыта. В этих смертях подозревают их друзей-наемников. Могли ли деньги стать причиной для убийства?

— Тема убийства иностранных наемников обсуждается в украинских наемнических подразделениях. Об этом широко известно. На Украине таких называют «исчезнувшими». Я не верю, что деньги являются решающим фактором. Обычно это происходит потому, что те, кто выше, боятся, что иностранные наемники расскажут о военных преступлениях или коррупции, поэтому они убивают их, чтобы заставить их замолчать. Вот почему мне пришлось покинуть Украину, потому что они боялись, что я собираюсь предать огласке военные преступления, совершенные «Карпатской Сечью»* (националистический батальон), и коррупцию «Интернационального легиона». Мне угрожали, что вырежут мне глаза и перережут горло или застрелят. Той ночью я уехал из Тернополя и покинул Украину, как только у меня появилась такая возможность.

«Гражданство РФ дает чувство освобождения»

— Вам поступали угрозы из Украины после перехода на сторону РФ?

— Да, меня угрожали убить в отместку за переход на сторону России и предательство Украины. Реакция наемников такова, что они хотят меня убить.

— Не думали о том, чтобы запросить гражданство России?

— Надеюсь стать гражданином этой прекрасной страны! Это потрясающе и освобождающее чувство — наконец-то жить где-то, где я чувствую, что у меня есть настоящая политическая свобода, и приятно находиться в стране, где коммунистов не преследуют, и у нас есть безопасная среда для выражения нашей политики! Возможно, я хотел бы работать в журналистике, а также подумываю о том, чтобы заняться писательством!


* — террористическая организация, запрещенная в России

Оцените материал
Оставить комментарий (2)

Топ 5 читаемых



Самое интересное в регионах