Наталья Кожина, АиФ.ru: Елена, посмотрев некоторые публикации из социальных сетей, которые еще сохранились, что вы можете сказать об этих девушках?
Елена Гиниатуллина: Девочкам не хватает внимания и любви. Не секрет, что когда ребенок не получает положительного внимания, он предпринимает все действия, чтобы привлечь к себе хотя бы негативное. Скорее всего, родители этих девушек не занимались ими, не интересовались их жизнью. Чем меньше любви, тем сильнее человек кричит об этом.
— Но внимание можно привлечь и другими способами, не такими жестокими. Как вы считаете, у этих девушек есть какие-то психические отклонения?
— Судя по комментариям к видео и фотографиям, девушки не осознавали, что делают. Для них это было некой игрой, происходящее их забавляло. Они нашли очень жестокий способ выражения своей внутренней боли. Я хочу обратить ваше внимание на важный момент: девочки выставляли материалы с убийствами животных в социальных сетях. Убийце, который кричит о своем злодеянии, однозначно не нужно само убийство. Его главная цель — рассказать о том, что он сделал.
Есть еще одна форма патологии, например, когда человек заявляет, что ненавидит петухов. Он транслируете эту идею миру, борется с ними. Опять же, у этих девушек ничего подобного вы не найдете. У них нет враждебных установок по отношению к животным. Их жестокие действия не связаны с ненавистью или агрессией конкретно к кошкам и собакам. Смысл их действий — заявить о себе: смотрите, какие мы смелые, крутые, что мы можем.
— Странно, что подобные заявления делают вполне сформировавшиеся девушки, мне всегда казалось, что это больше характерно для подростков, или я ошибаюсь?
— Вы сейчас опираетесь на представления, что подростки — более импульсивные и неустойчивые. Но в данной ситуации возраст не имеет значения. У девушек неустойчивая психика. А корень этой неустойчивости находится в семье и окружении, которое было рядом. Даже когда внешне семья благополучная, как в случае с девушкой, у которой папа полковник, это не означает, что все хорошо внутри. Возможно, были моменты жестокого обращения с ребенком или ему так казалось; чтобы разобраться в вопросе, конечно, нужно лично беседовать и с девочками, и с их родственниками.
— Мне кажется, что наряду с родительским вниманием этим двум девочкам безумно хотелось популярности…
— Безусловно. Сегодня те, кто родился в 90-е и позже, получают социальное одобрение и любовь именно через социальные сети, лайки, комментарии к своим постам. Это одна из форм признания миром. Когда, например, росли мы с вами, не было такой компьютеризации.
Сейчас даже есть специальные курсы, которые учат, как правильно вести свою страничку, презентовать себя миру. Лайк означает одобрение общества. Конечно, подобное восприятие жизни стало проблемой, и психологи открыто об этом говорят. Взрослых просят устраивать дни тишины, отключать интернет. Но это наша реальность, технологии развиваются, когда это происходит, всегда будут появляться какие-то перекосы. Все зависит от внутренней адекватности самого человека и его гармоничного воспитания. Что касается данного случая, я считаю, что отклонения, которые есть у девушек, можно выровнять, работая с психологом.
— Они не потеряны для общества?
— Да. Может быть, для вас это прозвучит странно, но по сути на их фото нет каких-то зверских убийств с расчленением. Я, в силу профессии, работаю с материалом, где подобные вещи есть: люди убивают друг друга, режут на кусочки и т.д.
Конечно, это вопиющий случай для обычного человека. Но, вы, наверняка, убивали в детстве таракана. Для вас это — норма, а для кого-то — нет. Все относительно. Теперь перенесите этого таракана на кошку. Напомню, что мы часто можем наблюдать детскую жестокость по отношению к животным, когда ребенок исследует мир: малыш взял кота, положил в коляску, накрыл подушкой и думает, что зверушке хорошо. Если с девушками адекватно поработать, ситуацию можно исправить.
— Что значит адекватно поработать?
— Обязательно нужно привлечь психолога, который исследует саму среду, где росли девочки. В такой ситуации в идеале специалист должен работать со всей семьей, поскольку, как я уже сказала, корень проблемы находится именно там. Плюс нужна работа с самими девушками. Это постепенное выравнивание. Как минимум на год. Скорее всего, здесь мы имеем проблемы с самооценкой, она либо завышена, либо занижена. Необходимо нормализовать их отношения с миром, сформировать понимание ответственности, того, что какие-то действия могут причинять боль. В целом такие люди вполне могут вписаться в общество, работать, дружить, рожать детей и с ужасом вспоминать, что с ними когда-то такое вообще случилось. Но для этого нужно провести серьезную внутреннюю работу самим девочкам.
— По поводу наказания сейчас идут самые жаркие дискуссии. Давайте представим, что будет, если этих девушек оправдают. Тогда они поймут, что безнаказанно могут и дальше убивать животных?
— Нет. Их уже осуждает все ближайшее окружение, на них начались гонения в интернете. Огромное количество людей подписало петицию, где требуют ужесточить наказание за жестокое обращение с животными. И этот «хвост» будет тянуться за ними очень долго. Есть люди, которые фанатично отстаивают права животных — они вряд ли забудут о том, что сделали эти девушки. Сам случай вышел за рамки Хабаровска, его обсуждают в Москве. Я хочу подчеркнуть еще один нюанс: благодаря негативным действиям этих девушек общество обратило внимание на очень серьезную проблему отношений с животными и необходимость ужесточения закона.
— А если они все же попадут в тюрьму, что тогда?
— Тюрьма в 99% случаев всегда сказывается негативно. Но бывают исключения: человек выходит на свободу, поменяв свои ценности и нравственные позиции. Как будет в этом случае, сказать сейчас сложно.
— Одна из девушек в переписке с подругой задается вопросом: «Сколько дадут, если убить мать?». Действительно ли от убийства животного один шаг до убийства человека?
— Нет. Они убивали щенков и котов, даже не взрослых собак. Представьте перед вами существо размером 50 см и человек. Это не просто огромный шаг, это бездна. Кроме того, давайте учитывать некоторые особенности публикаций в интернете. Сейчас я даю вам интервью, где будет стоять моя фамилия, а значит, я подписываюсь под каждым словом, которое сказала. Я понимаю свою гражданскую ответственность. Как только я пишу что-то в сети, моя личная ответственность резко понижается, особенно, если я делаю это анонимно. Да, я легко могу написать, что убью свою маму, взорву весь интернет. На самом деле 90% людей ничего подобного не сделают. 9% — могут заявить о своих претензиях в глаза маме. К реальным действиям готов только 1%.
— Изначально — семья. Она закладывает убеждения, основы мировоззрения, с которыми мы идем по жизни. Однако, поскольку мы живем не изолировано, то огромную роль играют детский сад и школа, поэтому очень важно, какую информацию нам транслируют учителя и воспитатели. Но я хочу подчеркнуть, что эти девочки не упали к нам с луны — это наша реальность! Это то, что наше общество сегодня создает, отражение нашего внутреннего состояния. Если вы относитесь друг к другу с любовью, для вас каждая жизнь, даже таракана, заслуживает уважения, потому что не вы ее создали — это другое общество, другая чистота. На самом деле, вся эта ситуация подняла очень много вопросов, которые каждый может задать самому себе, этим девочкам, их родителям и окружению. На все это можно смотреть более глобально: не только как мы бережем наших животных, но и наши ресурсы, деревья и т.д. И выходить с этой проблемой нужно на более серьезный уровень.