Максим Дунаевский: Русское радио опустило российскую эстраду ниже плинтуса

Я думаю так: если ты настоящий творческий человек, то тебе все равно, какой строй, какая погода на дворе, любовь у тебя или драма в жизни. Все может тебя подвигать на творчество.

Почему Вы уехали в 90-х?

По чисто физическим причинам: умолк дома телефон, нечего было делать. Это было время абсолютной ненужности профессионалов в любой области: от политики до музыки. Те, кто имел компьютер, начали писать музыку, другие стали писать для себя мелодии и тексты, что привело к полному краху искусства. Я являюсь членом английского клуба, где каждый новый год готовится домашний спектакль. Жены готовят новогоднее представление для английского клуба, они решили сделать пародию на «ВИАГру», моя жена принесла текст и сказала, что он такой сложный, выучить его нереально, потому что это бред. Это было в девяностые годы, все низведено до предела. Возникло «Русское радио», которое полностью совершило головокружительное падение российской эстрадной песни до уровня «ниже плинтуса». Людям, которые зарабатывают на этом деньги, абсолютно плевать, что происходит. Желтый дьявол захватил людей. Когда все это начало происходить, я понял, что это бездна, в которую мы летим. Причем политика, меня меньше интересовала, и это меня вынудило поехать поискать счастья.

Вы высказались относительно нашей эстрады, я не думаю, что ко всем у Вас такое критическое отношение. Творчество каких людей Вам по душе?

Есть люди, которые занимаются творчеством: Володя Пресняков – младший, он не предает своего дела, он делает из музыки искусство. Конечно, он тоже начинал с хитов, все его знали, как мальчика-банана, но он все-таки пришел в искусство. Я был на его живых концертах. Он не делает ни одной скидки, он делает то, как считает нужным, как музыкант. Таких на эстраде очень мало. Самое главное – никто не хочет этим заниматься. Все хотят как можно больше и быстрее заработать денег на корпоративах.

Я думаю, что это основной мотив для творчества, он и возник от наскальной живописи до сегодняшнего дня. Но, правда, некоторых больше интересуют особы его пола. Может, это тоже является мотивом. Все зависит от ориентации.

Я полностью согласен. Очень мало сегодня профессионалов-специалистов. Это совершенно особый жанр. Возьмем, например, оперу, в наше время она претерпела изменения, а раньше была опера, на которую перестали ходить, которая стала неинтересна, потому что она либо классическая, которая уже надоела, либо современная, которую никто не воспринимает. Нашли форму, что массовый слушатель пошел на оперу, специалисты этого жанра смогли привлечь снова зрителя к красивым декорациям, которые пришли из мюзикла, переиначиванию сюжета. К этому можно по-разному относиться. В мюзикле та же самая история. Если его будет ставить простой режиссер из обычного драматического театра, он не понимает, как это делать. И я это пережил. В РАМТе был поставлен мой мюзикл «Алые паруса». Режиссер Бородин, замечательный, прекрасный, не знал, как подступиться к такому материалу как мюзикл. То есть, у нас нет режиссеров, достойных хореографов, у нас до последнего времени не было даже артистов, которые могли бы сыграть в мюзикле. Сейчас плеяда молодых артистов – звезд мюзикла, таких как Гусева, Быстрова и других уже двинули этот жанр, на них пошла публика, пошел процесс. тот, кто задал этот вопрос одновременно прав и не прав, потому что дело сдвинулось. Я в этот процесс включился и надеюсь его продолжать при помощи профессионалов.

Нам зрителям хочется сразу узнать, какой мюзикл хороший, чтобы знать идти на него или нет…

Я призываю посмотреть спектакли, мюзиклы, которые идут в наших театрах, поскольку они уже носят уровень мирового класса. Я присутствую почти на всех спектаклях, так как я еще и художественный руководитель, каждый раз смотрю изменения и недоработки. Я слышу только положительные отзывы. Конечно, от профессионалов, своих друзей, я иногда слышу и отрицательные отзывы, они находят недостатки, и я с этим соглашаюсь. Но зритель всегда получает удовольствие – это самое главное.

У нас есть конкуренция между мюзиклами?

Она возникает. Сейчас выпустили мюзикл Геннадия Гладкова – моего собрата по профессии - «Обыкновенное чудо», есть что посмотреть и из чего выбрать. Ведь и в театрах все неравносильно: одни спектакли послабее, другие- посильнее, но это не означает, что туда не надо ходить.

Я по этому принципу и живу: каждому свое, нужно делать хорошо свое дело. Распыляться, выступать на экране в роли ведущего мне приходилось. Но эта программа была, все-таки, по моему жанру, это была музыкальная программа, я делал то, что я знал, и хотел поделиться этим совсем не из за денег или постоянного мелькания на телеэкранах. Я это делаю по велению сердца, но моя основная профессия – композитор, я буду продолжать этим заниматься. Да, теперь уже и поздновато брать в руки гитару и диким голосом запеть.

Мне кажется, Вас можно увлечь чем-то экстремальным?

Нет такого интереса. Я, действительно, человек несуетливый. Это все суета. Бог дал, Бог отнял. Он отбирает. Обратите внимание, я не буду называть имен, но они у нас у всех на слуху, у которых Бог уже что-то отобрал. Слишком они засуетились, слишком занялись другими делами, которые не соответствуют слову «художественный», коммерческими. Я не знаю, Бог ли отбирает, или люди сами теряют, потому что они начинают распыляться, суетиться и делать то, что им не свойственно. Не случайно на Западе у всех существуют агенты, продюсеры, которые их оберегают от этой суеты. Я сам себя оберегаю.

Фильм этот не вышел на экран, он как раз про глухие 90-е. У меня формулы счастья не существует, но есть некоторые рецепты, которые я уже вынес из жизненного опыта. Я не беру во внимание такие вещи, как любовь, уважение – без них не может состояться жизнь. Но очень важно терпение, понимание до определенного момента, потому что этого никогда не бывает до конца, особенно между мужчиной и женщиной, но попытка должна быть. И большое желание делать свою жизнь хорошей, яркой.

Спасибо Вам огромное, Максим! Что Вы можете пожелать нашим читателям и зрителям?

Больше радуйтесь жизни, меньше депрессуйте! Приходите в театр, смотрите мюзиклы, такие как «Любовь и шпионаж», там будет возможность и посмеяться и поплакать, как поется в заглавной песне этого спектакля.

Я очень старался. Все старались: и актеры, которые участвовали в реанимации «Мушкеткров», и режиссер, - но во многом не получилось. Не получилось потому, что тогда был телевизионный фильм, его сразу увидела огромная многомиллионная аудитория, а новый фильм увидело мало людей в лучшем случае 4 миллиона. Другая проблема – у нас существует масса помех для того, чтобы сделать хорошее кино, например, продюсеры. Ведь в Америке продюсер – это творческий человек, у него работает суперпрофессиональная команда людей, поэтому режиссер может быть вполне средненьким, продюсер знает, как снять фильм. У нас сегодня нет такой профессии. У нас все продюсеры, они все знаю, но как правило, мешают. А продюсер – это деньги, поэтому тот, кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому музыка была более или менее заказной, а не той, которую я считаю нужной написать. Недавно мне заказали музыку к сериалу от компании «Централ Партнершип», где работают продюсеры, якобы понимающие в кино. Они в кино не понимают ничего, приглашают такого человека, как Максим Дунаевский, на моем счету более 100 кинофильмов, казалось бы, надо прислушаться. Это полноценный сериал 12 серий, но он снят как фильм, обещает быть интересным. Я начал работать, они отдали фильм продюсерам, посмотреть первые серии с моей музыкой. После этого мне долго не звонили, а потом сказали, что «Дунаевский не то, что нам нужно». Я понимаю, что, возможно, я написал не ту музыку, которую он себе представлял. Хотя я знаю, какую песню написать, которая тронет сердца, а не просто будет каким-то сопровождением. Ну, допустим, он прав, и я написал музыку, которая не очень подходит, но поработать с композитором-то можно, поговорить. Кино предусматривает профессионализм, композитор обязан уметь работать в любом стиле. Значит, они не знакомы с Дунаевским, раз так решили. У них представление такое – человек сделал - не понравилось, пригласим другого. У них не существует понятия о работе, и это центральная компания, что уж говорить о мелких продюсерах.

В мюзикле «Любовь и шпионаж» Вы с таким не сталкивались?

Там все было хорошо, так как инвестором был мой друг. В начале было творчество, а потом началась работа. Слава Богу, что я тоже был у руководства данного проекта, поэтому смог не допустить произвола. Хотя в театре РАМТ произвол произошел, когда меня просто «отжали» от этого проекта.

Не для кого ни секрет, что у меня 7 жена, и последняя в моей жизни. У меня растет двое замечательных детей, и еще есть 2 взрослых детей. В общем, у меня в личной жизни все в порядке. Кто меня мотивировал? Наташа Андрейченко мотивировала меня на написание музыки к «Мэри Поппинс». Была певца, для которой я писал альбом, Ольга Шеронова. В моей жизни были женщины, для которых можно было и постараться.

Это не совсем так. «Евровидение» - дорогущий конкурс, который устраивают из года в год, этим занимаются серьезные люди, на это уходит куча времени, всевозможны телекоммуникационных технологий, то есть нельзя его просто «отшибить ногой» и послать. Все таки, это конкурс, который существует, и люди, участвующие в нем, получают путевку в жизнь – и это уже хорошо. Несмотря на то. что это конкурс песни, путевку в жизнь получают все равно исполнители. Публика разучилась воспринимать песню, она види только зрелище. Это опускает значение музыкального конкурса до уровня зрелища, что и произошло в Москве. Увы, на этот конкурс в основном пытаются пробиться только молодые исполнители, что не делает честь мероприятию, поэтому отчасти тот, кто зада вопрос, прав. Конкурс стал не таким, когда на нем побеждала «ABBA» и другие. Но участвовать в таком конкурсе надо, это мотив для того, чтобы жить, творить, подниматься.

Вы порадовались, когда «Евровидение» приехало в Россию?

Да, конечно. Любая победа в футболе, теннисе или «Евровидении» - это победа.

Если вы придете на спектакль, то вы увидите необычную, оригинальную версию про Мата Хари, причем вы до нее дойдете в конце мюзикла, до этого будете путаться в загадках. Здесь представлена совершенно необычная, загадочная версия про эту женщину, если она, действительно, была. В этом есть основная фабула нашего спектакля. Приходите, эта версия мне показалась такой интересной, что по ней захотелось сделать спектакль. Работалось трудно. Вообще талантливые люди (а оба несомненно таковыми являются) всегда сложные: у них есть свои представления, он не подчиняется ни режиссерской воле, ни композиторской, ни музыкальной, у него есть свои видения. Если ты профессиональный режиссер, то ты должен использовать этот талант, а не «наклонить», чтобы он сделал именно так, как ты хочешь. Но зачем тогда нужен актер? Он должен добавить что-то свое, а как он может это сделать, если на него «шоры накинуть». Таким образом, терпи эти сложности, но получи цветочек гораздо красивее, чем ты задумал.

А кто – Харатьян или Долина более сложный в этом плане?

Поскольку Долина – музыкант, Харатьян более послушен, потому что он - не музыкант, и человек, воспитанный, образованный, без излишней звездности. Он прислушивался, в том числе и к ней, как к музыканту, а она прислушивалась к нему, как к актеру. Здесь произошел хороший дуэт.

Для нормального земного человека это так. По знаку я козерог, поэтому считаю, что это обязанность любого нормального мужчины, чем бы он в жизни не занимался. Но если у него есть призвание, то он должен сделать еще что-то.

Может, блог и был, но сам я его не вел, потому что у меня нет времени. С Интернетом я на «вы». но по долгу я должен его знать, поэтому поверхностно иногда в нем работаю.

Во-первых, если Вы еще не посмотрели мюзикл, пойдите посмотрите. Каждую последнюю декаду каждого месяца, кроме декабря Вы можете посетить этот спектакль в театре Киноактера. Так что, приходите обязатально. Ждем Вас! Ваше мнение очень важно. Да, действительно, на сегодняшний день Долина, не только на мой взгляд, по мнению других профессионалов, причастных к музыке, которые любят ее, понимают, что второго такого голоса в России до сих пор нет. Это плохо, потому что хотелось бы, чтобы была конкуренция. Есть исполнители, их достаточно много, но владение голосом в той мере, в какой обладает Долина, я считаю, что у нее международный голос, это доказывает ее работы в Америке, диск, который вышел не так давно под патронажем знаменитого Дюка, говорит о многом. Сегодня нет ни одной певицы в нашей стране. которая бы удостоилась настоящей работы в Америке с выдающимися музыкантами, а не просто так поехать туда поиграть и попеть для русской эмиграции. Что говорить, Америка сегодня центр музыкального шоу-бизнеса. Конечно же, мысль что-то создать для этого голоса давно зрела у меня в голове. Песенки – это не та задача, особенно для взрослой, зрелой певицы, которой надо делать какой-то шаг в жизни, а не просто спеть еще один хит. Тогда у нас вместе с ней родилась идея мюзикла. Ей нравится то, что делаю, мы дружим много лет. Она спела много разных моих песен, особенно мюзикловых, например, из «Мэри Поппинс». Это тоже навело меня на мысль, что это ее материал. Я стал его искать. От нее пошла идея, что, может, это образ Мата Хари, то есть такой, который ее тоже взбудоражит. Про Мата Хари оказалось нет ничего интересного. Те книжки, которые были написаны, ужасно штампованные: про шпионаж или ее женские качества, которых, глядя на ее фотографии, я бы не сказал, что она была красивой женщиной. Чего это ее так любили мужчины, непонятно. В общем, все не сходилось, а материал хотелось найти интересны. Он был найден, как ни странно про Мата Хари. Это была совершенно оригинальная пьеса нашего драматурга Елены Греминой, я ее нашел просто в Интернете. Я понял, что это интересно: это разнообразный, зовущий материал, не просто про Мата Хари, там очень много персонажей. Долина там играет не одну героиню, а сразу три. Это не паранойя, это расцепление личности на три совершенно разных персонажа. Мужская роль очень интересная, она потом была предложена Диме Харатьяну, замечательному актеру, который с годами стал лучше петь, лучше быть лицедеем. а не просто красивым мальчиком из «Гардемаринов». Все это сыграло свою роль. Мне всегда было интересно работать для кого-то, а не вообще в воздух. Эта работа очень быстро пошла. К нам присоединился Николай Денисов, замечательный автор многих стихов. Если помнят читатели газеты, много лет назад был поставлен мюзикл «Джордано» в концертном зале «Россия», где главную роль играл Леонтьев, там тоже участвовала Долина. Это была первая попытка Николая Денисова написания стихов для мюзикла. Сейчас уже воспиталась плеяда артистов, способных сыграть в мюзикле, есть с кем проводить кастинг, есть кем набирать труппу. Режиссеров почти нет. Но и он нашелся – это Егор Дружинин, известный молодой хореограф, который участвовал почти во всех мюзиклах. которые ставились в России. Он же и поставил спектакль как режиссер. Мы доверили ему большую режиссерскую работу. Это доверие себя оправдало. В общем результате была хорошая продюсерская группа во главе с Александром Арбаковым, музыкальный руководитель Евгений Загот, в общем, подобралась очень серьезная команда. Работа началась над первой нотой и первыми стихами ровно год назад. В мае уже была премьера. На саму постановку ушло где-то 2 месяца, то есть вполне бродвейский темп.

Вы довольны результатом?

Полностью быть довольным никогда нельзя. Были, конечно, просчеты. Но на самом деле я доволен тем, что получился настоящий мюзикл и по жанру, и по текстам, и по зрелищу, и по исполнению. Не может не нравиться то, что публика дарит своим присутствием. У нас все время полные залы. Важно то, что публика приняла спектакль, несмотря на то, что в настоящее время не все «съедают». Публика идет не только на музыку и исполнителя, она идет на историю, которая трогает, тем более, если она с детективным поворотом. Это не может не удовлетворять. Но жизнь идет и хочется делать уже что-то другое.

Телевизионная версия будет или нет?

Телевизионной версии пока не будет, потому что пока идет спектакль телевизионную версию снимать нельзя, она нам провалит прокат спектакля. Будет гастрольный тур со спектаклем по разным городам. А уже третий этап, когда прокатная жизнь спектакля пойдет на убыль, можно говорить о телевизионной версии. Я думаю, это будет, хотя очень труден прокат мюзикла. К нам приезжали «Кошки» с Бродвея, потом были гастроли «42 улицы» у нас. Я могу сказать, что это очень неблагодарная, дорогостоящая вещь, вещь, не выгодная никому: ни принимающей стороне, ни создателям. Поэтому американские продюсеры придумали продажу лицензии. Все, что у нас шло и идет – покупные лицензии, которые дают возможность восстановить спектакль в таком виде, как он шел на сцене Парижа, Бродвея и т.д. Пока мы об этом не говорим, потому что у нас нет такой практики, у театров нет возможностей и денег, чтобы покупать лицензии. Но, я думаю, что это дела сдвинется с мертвой точки, так как эта вещь очень перспективная.