На форуме в швейцарском Давосе президент США учредил новую международную организацию, которую сам же и возглавил — Совет мира. А мир теперь гадает, каких сюрпризов ему ждать от этого детища Дональда Трампа и от самого американского лидера.
«Времени у него немного»
Виталий Цепляев, aif.ru: Сергей Александрович, для чего Трампу понадобился Совет мира?
Сергей Орджоникидзе: Сначала речь шла о том, что этот орган займется урегулированием ситуации в секторе Газа. Потом оказалось, что Трамп с его помощью собирается решать чуть ли не все мировые проблемы. Впрочем, это не первый случай, когда США выступают с подобными предложениями. В начале 2000-х Мадлен Олбрайт, тогдашний госсекретарь, предложила создать «Сообщество демократий» — международную организацию, которая будет защищать права человека во всем мире. И что? Провели конференцию в Варшаве, поговорили, приняли какую-то резолюцию. Но всё это кануло в небытие сразу после ухода Олбрайт. Потом подобные идеи выдвигал Байден — и кто о них помнит сейчас?
— Думаете, Совет мира постигнет та же участь?
— Время покажет. Если говорить о секторе Газа, то с 1945 года мир занимается урегулированием ближневосточного конфликта. С этой целью было решено создать два государства, Израиль и Палестину. Израиль был создан, а Палестина — нет. Из-за этого там срываются любые попытки установить прочный мир. Хотя те же американцы вместе с Советским Союзом голосовали за резолюции Совета Безопасности ООН. Что им мешает вместе с нами и другими странами продолжать решать эти проблемы в рамках Совбеза? Ничего. Но они не хотят делать это вместе. Они хотят навязать свой вариант урегулирования и по сути лишить права вето постоянных членов Совбеза — Россию, Китай и даже своих союзников по НАТО, Великобританию и Францию. Совет мира напоминает скорее международную корпорацию, где последнее слово за главным акционером — США в лице Дональда Трампа. Да, наверное, какие-то деньги он соберет и вложит в «мирные» проекты. Но через три года он уйдет из Белого дома, и этот совет, скорее всего, прекратит существование. Потому что Трамп придает ему вес не сам по себе, а только как президент Соединённых Штатов Америки.
Так что времени у него не так уж много. И чтобы чего-то добиться, Трампу не обойтись без поддержки России и Китая.
Миротворчество «на коленке»
— Россия в Совет мира пока не вступила, хотя приглашение восприняла скорее благосклонно. Владимир Путин даже предложил внести в качестве взноса 1 млрд долларов. Правда, из замороженных там наших активов. Китай над приглашением от США пока думает, некоторые другие наши соседи — Белоруссия, Казахстан, Азербайджан — его уже приняли. В общей сложности почти три десятка стран подтвердили участие...
— Пока состав Совета достаточно разношерстный. Там есть страны, которые никакого отношения к урегулированию в той же Газе не имеют. Конечно, если в организацию со временем вступят Китай, Россия, Индия, Бразилия и другие крупные страны, то это уже будет серьезная сила. Но вступят или нет — большой вопрос. Другой вопрос — как Совет будет работать. В ООН всё понятно: все страны — члены этой организации — обязаны выполнять резолюции её Совета Безопасности: направлять для участия в миротворческих миссиях своих военных и наблюдателей, выделять финансовые средства и т.д. А порядок работы Совета мира не прописан. Хотя, возможно, американцы именно таким этот Совет и задумали — чтобы они всё делали сами, а остальные лишь присутствовали и одобряли.
— То есть альтернативой Совбезу ООН Совет мира не станет?
— Нет, потому что, во-первых, далеко не все страны эту инициативу поддерживают, а некоторые из них могут даже чинить препятствия. Во-вторых, концепция Совета пока не понятна, порядок принятия и исполнения его решений не отработан. После того, как принимается резолюция Совбеза ООН по проведению операции по поддержанию мира в том или ином регионе планеты, секретариат ООН все расписывает в деталях: кто, что и как будет делать. Миротворчество — сложный механизм, с кондачка «разрулить» ни один серьезный конфликт не получится. А тут мы видим попытку соорудить этот механизм «на коленке».
— В прошлом году Трамп с трибуны ООН пожаловался, что ему приходится «разруливать» военные конфликты, выполняя работу представителей этой организации: «Они только и делают, что пишут письма с резкими формулировками, это всё пустые слова. Пустые слова не решают проблем». Разве он не прав?
— Пустых слов в системе ООН действительно много. Но Трамп забывает, что США тоже член ООН, причём очень важный. Это основной плательщик той структуры, которую он так резко критикует. Так почему бы ему не работать над улучшением этой Организации, вместо того, чтобы городить новую? Вообще, за то время, что я занимался ООН, я обратил внимание на такую закономерность: каждый раз, когда у власти в США находятся республиканцы, они стремятся предпринимать односторонние шаги в обход ООН. А когда приходят демократы, они, наоборот, считают, что любые их действия будут хороши, только если эти действия одобрены ООН, поэтому пытаются продавить свои решения через эту организацию. Это такие американские «качели». Уверяю вас, как только у власти в США снова окажутся демократы, они наверняка раскритикуют эту инициативу Трампа и скажут: «Надо снова работать всем вместе, мировое сообщество должно всё решать коллективно».
Почему Зеленский тянет резину
— Говорят, после успешного похищения венесуэльского президента Мадуро в планах администрации Трампа сменить власть на Кубе. Да и на руководство Ирана у нее тоже зуб.
— Сегодня мы то и дело наблюдаем во внешней политике какое-то хулиганство, так что ожидать можно чего угодно. Но с Ираном американцам будет намного сложнее. Иран, во-первых, сильнее, чем Венесуэла. А во-вторых, у Тегерана очень тесные отношения с Китаем и Россией. Китайцы выступают главными покупателями иранской нефти. И они уже заявили, что в случае агрессии против Ирана окажут ему военную и экономическую помощь.
— То ли дело Гренландия. Ее прибрать к рукам куда проще?
— Да, и по сути уже прибрали. При сохранении формального суверенитета Дании американцы расширят свое присутствие на этом острове. Думаю, постепенно туда влезут их корпорации, привезут мигрантов в огромном количестве и будут эксплуатировать природные ресурсы острова. Но главное, США сделают в Гренландии передний край своей противоракетной обороны — то, что Трамп называет проектом «Золотой купол», который он уже сравнил с программой «звездных войн» Рейгана. Ведь в случае ядерной войны наши ракеты полетят на США как раз через Арктику, и из Гренландии можно будет попытаться их перехватить. Плюс наличие там мощных военных баз упростит американцам контроль за морским сообщением в регионе, в том числе за передвижением подводных лодок.
— Согласны ли вы с мнением, что Гренландия — первый шаг США к получению полного контроля над Европой, в том числе военного?
— В военном плане Европа Трампу и так не мешает, никто американские военные базы оттуда не выгоняет. А вот в плане экономики она для США, конечно, серьезный конкурент. По объему производства Евросоюз сопоставим с Америкой.
— В Давосе Трамп обнародовал переписку с Макроном, в которой тот предлагал позвать российского президента в Париж, когда там будет встреча «большой семерки». А ведь еще недавно француз грозил России «расплатой», «полной изоляцией» и прочими карами. Европа поняла, что проигрывает противостояние с русскими?
— Да. И конфликт европейцев с США, конечно, сыграл в этом свою роль. Трамп просто напомнил им одно важное правило геополитики: не класть все яйца в одну корзину. Раньше страны Европы активно сотрудничали с нами, но с началом СВО они это сотрудничество свернули, отказались от российских нефти и газа, и в результате попали в зависимость от американских энергоносителей. Теперь американцы их этой зависимостью откровенно шантажируют.
— Уж не наступит ли момент, когда немцы и французы позвонят в Москву и скажут: «Спасите нас, дураков, от этой Америки, давайте с вами снова договариваться»?
— Возможно, так и будет, хотя и не в столь прямолинейной форме. Когда европейцы убедятся, что сделали большую глупость и пора ситуацию исправлять, они будут постепенно делать шаги к возобновлению сотрудничества. Особенно, если к тому времени уже будет заключено соглашение по Украине. Европейские партии, которые всегда выступали против помощи Киеву и за диалог с Москвой, после этого сразу наберут силу. Такие партии есть и во Франции, и в Германии, и в других странах ЕС.
— К слову о российско-украинском соглашении: провернёт Трамп свою «мирную сделку» в этом году, как вам кажется?
— Он будет пытаться — хотя бы для того, чтобы получить Нобелевскую премию. Но дело в том, что ключей от мира на Украине в его руках нет. Пока мы сами не сочтем условия мира приемлемыми для себя, никто нас к прекращению СВО не принудит. Есть и ещё одна проблема: даже если дело дойдет до подписания мирного соглашения, включающего признание потери украинских территорий, то кто его подпишет с той стороны? Для любого украинского политика это фактически смертный приговор. Его потом все остальные начнут обвинять в том, что он продал и предал Украину. Будут строить на этих обвинениях свою собственную карьеру. Поэтому Зеленский и тянет резину, даже какие-то выборы надумал проводить... С другой стороны, для нас это тоже проблема — с кем заключать мир. Мы же не раз говорили, что Зеленский — нелегитимный. Как с ним можно что-то подписывать? Так что нерешенных вопросов на пути к миру еще много.