Всемирный день сердца: что сегодня предлагает здравоохранение?

Ведущий конференции: Доброе утро, дорогие друзья! В эфире АиФ-онлайн. Меня зовут Наталья Кожина. Сегодня 29 сентября – это Всемирный день сердца. У нас в гостях главный кардиолог департамента здравоохранения г. Москвы, академик РАМН Юрий Иосифович Бузиашвили. Доброе утро, Юрий Иосифович! Большое спасибо, что пришли к нам в гости сегодня. Тем более в такой день, как говорится, сам Бог велел. Перед тем как мы перейдем к вопросам наших читателей и порой непростым ситуациям, которые они описывают, мне бы хотелось узнать: Всемирный день сердца отмечен какими-то определенными мероприятиями в столице? Юрий Бузиашвили: Доброе утро! Понимаете, в департаменте такая ситуация, что каждый день – это день сердца, потому что такой акцент идет на модернизацию и улучшение качества лечения населения Москвы, что любой день можно назвать Днем сердца. Поэтому мероприятия идут каждый день, и 29 сентября особыми мероприятиями не выделен. Ведущий конференции: Юрий Иосифович, а что Вы можете сказать о статистике сердечно-сосудистых заболеваний в столице? Юрий Бузиашвили: Заболевания в столице не выделяются из фона заболеваний в России. В нашей стране 23 миллиона населения больны сердечно-сосудистыми заболеваниями и 40 миллионов человек больны гипертонией. Так что заболевания сердечно-сосудистой системы – это дело не только медиков, это дело всего населения, потому что в это вовлечено практически все население. Это первое. Второе. Общеизвестный факт, что сердечно-сосудистые заболевания на сегодняшний день уносят больше всего жизней, 56% населения погибает от осложнений сердечно-сосудистой системы: инфаркты и инсульты. Доминанта инсультов в последнее время удивляет. Третье. Сердечно-сосудистая система очень уязвима, она лабильна и очень зависит от ситуации не короткой, а длительной, и накапливает в себе все негативы жизни, она, как кардиограмма, отображает всю жизнь, а потом изливается в виде осложнений. И последнее, мероприятия, связанные с улучшением здравоохранения в столице, думаю, приведут к значительным успехам, каковы уже достигнуты в мире. Ведущий конференции: Вы сказали «процесс модернизации». Хотелось бы, что Вы внесли немного конкретики. Что такое модернизация? Юрий Бузиашвили: Модернизация – это улучшение качества и количества обследованного населения. В Москве работают 3 программы: сосудистая программа Минздравсоцразвития РФ, программа здравоохранения столицы и федеральная программа модернизации, которая идет в рамках Национальной программы. Мы сейчас находимся практически на пике внимания к нам, я имею в виду медицине, и обеспечения, потому что беспрецедентный бюджет направлен на здравоохранение. Им надо умело воспользоваться, грамотно применить и изъять максимальную выгоду из тех приоритетов, которые нам даны. Ведущий конференции: А эти программы Вы в какой период начали реализовывать? Юрий Бузиашвили: По-разному. Сосудистая программа начинает действовать сейчас, но принципиально они совпали, практически они сейчас начинают реализовываться. Ведущий конференции: То есть они недавно запущены? Юрий Бузиашвили: Да. Недавно. Некоторые рассчитаны с 2012 по 2016, некоторые на два года, некоторые на три года, но действуют они параллельно и не пересекаются, они лишь дополняют друг друга. Это была одна из задач департамента, с которой, я думаю, мы справились. Ведущий конференции: Скажите, пожалуйста, 2011 год уже практически на исходе. Вы по этому году можете сказать, что рост сердечно-сосудистых заболеваний увеличился или уменьшился? Какая-то тенденция прослеживается? Юрий Бузиашвили: У меня есть статистика с 2009 по 2011 год. К реализации программы модернизации привлечены очень много лечебных учреждений города и цифры таковы: 2009 г. – 2 миллиона 800 тысяч больных с заболеваниями сердечно-сосудистой системы, из них впервые выявлены заболевания у 165 тысяч пациентов, распространенность кардиоваскулярных заболеваний составила 32 тысячи 541 человек на 100 тысяч населения, из них удельный вес ишемической болезни сердца – 33%. Вот цифры, которые говорят сами за себя. Вообще в мире произошло омоложение атеросклероза, который является причиной осложнений со стороны сердечно-сосудистой системы (инфаркты, инсульты), но в России это особенно акцентировано, потому что, если во всем мире население умирает от инфарктов и инсультов более чем в 55%, и у нас то же самое, с одной лишь разницей: там это происходит после 70-75 лет, а у нас – после 50. Учтите, это не только гуманитарная проблема, это государственная проблема, ибо с 45 до 60 лет – это самая работоспособная и высококвалифицированная рабочая сила. Поэтому это большая государственная проблема, когда выходят из строя высококвалифицированные, наиболее грамотные слои населения. Лет 10 назад лишь 8 миллионов американцев производили то благо, которое является четвертью валового продукта мира. Все остальные продавали, перевозили, хранили. Я думаю, процент созидателей, людей, которые могут творить, у нас не больше чем в Америке, а все остальное население висит, как елочные игрушки, извините, на шее этих творцов. Их надо беречь. Беречь любым способом, потому что это общегосударственная проблема. Ведущий конференции: А что Вы скажете по поводу диагностики? В каком возрасте надо заглянуть к Вам на прием? Бывает, что есть какие-то симптомы, а бывает же, что все, вроде бы, хорошо? Юрий Бузиашвили: Вы задали вопрос о практической цивилизованности человека, потому что есть несколько культур, которыми человек должен обладать: это культура поведения, культура еды, культура отдыха, вот культура отношения к своему здоровью у нас еще не привита, к сожалению. Мы гордимся своим работоголизмом, если можно так выразиться. Работоголик вредит прежде всего самому себе, вредит окружающим, потому что жизнь дана природой человеку и он вправе с ней разбираться, как ему угодно, но вот качество жизни принадлежит не только ему, а также его детям, его семье, друзьям, сослуживцам, государству наконец. Поэтому, ухода за здоровьем, к сожалению, у нас нет. В других цивилизованных странах давно пришли к тому, что приоритетом жизни является качество жизни. У нас, к сожалению, этого нет. Поэтому после 35 лет, когда уже давно закончилось созревание человека и он вступает в эру своего полного расцвета, раз в год надо обращаться к своему врачу. А вот для того, чтобы обратиться к своему врачу, его надо найти, а чтобы его найти, надо потрудиться это сделать. Я не раз уже говорил: мы выбираем обувь, одежду, пищу, квартиру. Ничего не стоит выбрать и врача. И качество жизни будет другое: не будет паники, вы будете знать куда обратиться, к кому обратиться, и это улучшит качество жизни, оно будет спокойнее. Потому что ожидание плохого хуже самого плохого. Иногда абсолютно маленький симптом, на который не стоит обращать внимание, пугает человека очень сильно, потому что он видит жизни вокруг, он видит, что снаряды ложатся все ближе и ближе, там что-то произошло, там кто-то заболел, кто-то ушел из жизни. Это все интерпретируется и остается в мозгу. Появляется страх, потому что человек понимает, что он не вечен, и начинается ожидание, лотерейный билет. Так вот чтобы лотерейный билет был счастливым, надо иметь своего врача. Я, например, очень боюсь «спортивных» сердец, очень боюсь бывших спортсменов, людей, которые занимались усиленно спортом и потом вдруг бросили. Это сердце особенно опасно в возможности заболеть, и заболевание протекает агрессивно. Поэтому кто-то после 30, а кто-то после 35, но после 35 лет обязательно для всех нужно показаться врачу.

Если уж искать эффект как целеполагание, то лучше не принимать алкоголь вообще, потому что, еще раз повторяю, во всем нужна мера, и в приеме алкоголя тоже. В некоторых ситуациях мы просто рекомендуем выпить рюмку коньяка, когда какой-то спазм или сердечное заболевание. Рюмка коньяка может помочь. Принимать рюмку коньяка на ночь, если нет противопоказаний со стороны пищеварительного тракта, тоже совсем не плохо, а может быть хорошо, если уже человек отработал для себя. Выпивать рюмку водки за обедом или стакан хорошего качественного вина – это тоже не плохо, но опять-таки во всем нужна мера. Красное вино, выпитое за хорошим обедом, пойдет только на здоровье, но не больше одного стакана. Дальше уже начинается интоксикация. Интоксикация сродни стрессу. Я уже говорил о сочетании нагрузки и отдыха. Кто как отдыхает, кто как расслабляется после тяжелых переговоров, ответственных встреч. Кто-то просто в кабинете расслабляет галстук, кто-то выпивает рюмку, кто-то идет в спортзал. Если человека после стресса расслабляет рюмка чего-либо, так на здоровье.

Бросать курить так, чтобы нервничать, не спать, рвать на себе волосы, не стоит. Это должно быть осознанное, продуманное, аргументированное для самого себя решение. Могу сослаться на собственный опыт. Курил с 14 лет, в течение многих лет. Но в один день бросил, потому что понял, что я цивилизованный человек, я цепляюсь за жизнь и хочу ее прожить качественно. Я подошел к магазину и увидел, я прошу меня извинить, что я так буду говорить о человеке, рабочего из гастронома, он вышел в очень грязном халате, небритый, с засаленными волосами, грязными руками, черными ногтями, достал из грязного кармана маленький бычок и очень сильно затянулся. В этот момент я понял, что этот человек себя не уважает. Но я же себя уважал и в один день бросил курить. И теперь даже не понимаю, как люди могут курить. Это первое. Второе. Еще раз повторяю, если будет осознанное и целенаправленное желание, обоснованное и заточенное на то, что это даст ему долгие годы качественной жизни, он это сделает без промедления. Если же он хочет переложить принятие или непринятие такого решения на кого-то, в том числе и меня, чтобы я сказал: нет, Вам не стоит бросать курить, потому что вы будете очень нервничать, то ему это удалось. Потому что все зависит от того, готов он к этому или нет. Единственное, что могу сказать. Курение на сердце не действует, оно действует на сосуды, а сердечно-сосудистая система – это единое целое, сердце занимает лишь 5% сердечно-сосудистой системы. Если сосуды человеческого организма выстроить в ряд, это будет периметр Земли, и вот на такой огромный конгломерат он с каждой затяжкой производит действие, которое вхолостую сокращается. Представьте себе резину, которую вы постоянно мнете в руках, в конце концов она сохнет и разваливается. То же самое происходит с сосудами. Такой огромный конгломерат его собственных сосудов с каждой затяжкой зря сокращается и от этого теряется эластичность. Видели когда-нибудь, как автомобиль сдают в серию? Проверяют все агрегаты, в том числе и замок. Ставится робот, который пятьсот тысяч раз открывает и закрывает дверь автомобиля, чтобы проверить, когда же замок испортится. Вот нечто подобное курильщик делает со своими сосудами.

Инвалидность человеку, у которого работоспособность какой-либо конечности отсутствует, безусловно должна быть дана. А кому, если не ему. Я не хотел бы думать о своих коллегах, что они такие безграмотные, что видя неработающую конечность, не дают инвалидность. Это дело для суда.

Наследственность заболевания – лишь маленький процент, его надо учитывать, но он ни в коем разе не является доминантой. Не известно, от кого дочка забрала в плане сердечно-сосудистой системы, от матери или от отца. И вероятность здесь 50 на 50. Поэтому пугать дочку, следить за ней, и внушать ей, что по женской линии были проблемы – это значит настраивать ее на проблемы. Это ведь естественно, что: приближается то, к чему бежишь. Не надо бежать за болезнью. В данном случае, если есть такая настороженность, то опять-таки обратитесь к врачу. Кстати, генетическая диагностика сейчас находится на подъеме, и мы в этом отношении находимся на мировом уровне. Если во многих отраслях мы отстали, порой навсегда, то здесь может быть даже впереди планеты всей. Я этим занимаюсь совместно с учреждениями Академии наук, мы на очень хорошем уровне, я надеюсь, в недалеком будущем будут генетические диагностические чипы, которые возможно ответят на многие вопросы, в том числе и по генетической сопринадлежности. Я надеюсь, это произойдет через несколько лет. Это будет выглядеть как обычный анализ крови или мазок слюны. Давайте встретимся через пять лет и я Вам расскажу о первых результатах.

В первую очередь, не уходить с работы, потому что работа – это особый тонус и самая хорошая реабилитация. Второе. Реабилитироваться самому. Это, опять-таки без фанатизма, иметь своего инструктора ЛФК, они делают фантастику, в Америке это называется занятия йогой, на самом деле это не йога, это хорошая лечебная физкультура. Человеческий организм в любом возрасте имеет возможность омолодиться минимум на 10-15 лет, если он не качественно прожил предыдущие годы. Этому человеку надо иметь такого специалиста по лечебной физкультуре и каждый день с ним заниматься. Только не уходить с работы, иначе он зачахнет. Уверяю вас, он имеет очень хорошие шансы на реабилитацию. Ведущий конференции: Юрий Иосифович, мне бы хотелось, чтобы Вы обратились к нашим зрителя, кто нас сейчас смотрит, кто будет смотреть позже, с какими-то пожеланиями. Юрий Бузиашвили: Я хочу всем пожелать везения. Везения нашей стране, в первую очередь, потому что как будто нас не касается, что происходит в Кремле, а ведь от линии Кремля очень зависит настроение в стране, потому что в перестроечные годы, это медицина доказывает, резко повышается количество инфарктов и инсультов. Нестабильность в стране порождает нестабильность в сердцах, умах и действиях. Поэтому мне хочется пожелать везения во всем: в стране, в семье, в здоровье и работе. Ведущий конференции: Спасибо огромное за то, что Вы были с нами. Друзья, я напоминаю, что у нас в гостях был главный кардиолог департамента здравоохранения г. Москвы, академик РАМН Юрий Иосифович Бузиашвили. Всего доброго!

Здоровому человеку можно переезжать куда угодно. Прежде чем поехать на Юг с Севера (действительно адаптация происходит даже к городу, не говоря уже о таком мощном крае, как Север), опять-таки надо было пойти к врачу и спросить, способен ли мой организм к такой адаптации, притом в короткое время. Врач бы ответил на эти вопросы, уверяю вас. Ничего сложного в этом нет. Я не могу дать читательнице ответ. Это индивидуально. Я не знаю состояния ее здоровья, я не знаю, какого она возраста, какого она веса, не знаю, где она работала, какова вредность ее работы. Нельзя говорить заочно. Некоторые мои коллеги этим грешат, они могут консультировать на расстоянии, давать советы на расстоянии. Большего греха нет. Человек индивидуален.

Практически женщина повторила то, что я говорил до сих пор. Первое и самое главное – это то, что чувство меры в жизни должно быть во всем: в еде, занятии спортом, работе, ходьбе. Чувство меры – это характеристика, если хотите, интеллекта человека. Если она никогда не занималась спортом, и вдруг в 36 лет пришла в спортивный зал, естественно у нее должны были быть рекомендации от лечащего врача, который послал бы ее к спортивному менеджеру, который подобрал бы ей нужные нагрузки. Потому что, гипертрофированно - все плохо, плохо много говорить, даже если красиво, плохо много есть, даже если очень вкусно, плохо много пить, даже хорошие напитки, плохо много работать, даже если это качественная работа, потому что в итоге это все равно приведет к негативу, поэтому все хорошо в меру. Эту меру надо подыскивать и не самому. На то есть профессионалы. Ведущий конференции: А что по поводу профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Что ты можем со своей стороны еще сделать? Нашли врача, что еще? Юрий Бузиашвили: Давайте дадим рекомендации, которые можно раздавать буквально каждому, даже больным людям. Что должен делать человек ежедневно? Он должен иметь какую-либо физическую активность. Она не должна быть фанатичной, доводить до изнеможения. Это, например, 30-40 минут ходить пешком. Если вы не занимались никогда вычурными видами нагрузки, лучше начать выполнять те нагрузки, которые вы сможете делать всю свою жизнь: это ходьба, плавание, кручение велоэргометра, только обязательно на воздухе, или открыв окна и одевшись по погоде, или вынеся велоэргометр на балкон. Это нормальные физиологические нагрузки, их можно регулировать и делать каждый день. В нагрузках важна не их интенсивность или качество, а важна регулярность. Если в году 365 дней, очень важно 320-330 дней выполнять эти нагрузки. Очень важно сочетание нагрузки и отдыха. Вы лучше знаете, как и отчего вы устаете. Некоторые физически подготовленные люди от физической нагрузки не устают, некоторые – устают. Нельзя себя насиловать. Это все относится к людям после 35 лет, потому что любая нагрузка требует своего отдыха. Очень важно следить за физиологическими показателями, такими как сон и действие желудка. Это должно быть всегда в норме, потому что некачественный сон приводит к тому, что человек, как бы образнее выразится, это как ехать на второй передаче со скоростью 140 км/ч, двигатель может и позволяет, но изнашивается. Очень важно воспитать в себе культуру еды, потому что мы не должны едой прокладывать себе путь в никуда. Качество еды должно быть другим после 35 лет. Оно должно быть рефлекторным приемом пищи, а не трапезой ежедневной, потому что все, что вкусно, то вредно. Рефлекторный прием пищи – это еда для поддержания организма, овощно-фруктовая и белковая диета, кисло-молочная диета, когда вы принимаете продукты, не требующие особых энергозатрат. Представляете, насколько вкусна грузинская пища. Но она очень тяжелая. Это трапеза. Это можно себе позволить в праздники. А ежедневная пища должна быть легкой, 4 раза в день надо питаться, а не 1-2: нежирное мясо, убрать из рациона все копчености и животные жиры. Цивилизованное человечество уже наработало нормы, чтобы дольше прожить, а жизнь стоит того. Это огромная удача – родиться на свет.

Опять-таки. Я – это индивидуальность. Для кого-то кофе – снотворное, но таких мало. Есть такие люди, которые выпив чашку кофе на ночь, не могут уснуть. Это абсолютно индивидуально. Для того, чтобы конкретно ответить вашей читательнице, я должен с ней познакомиться, хотя бы поговорить, если не обследовать. Принципиально кофе – хороший напиток, тонизирует организм. Чашка кофе, выпитая утром или еще одна днем, точно никому не мешает, если на то нет индивидуальной реакции, потому что для кого-то и одна чашка кофе вредна. Есть разные системы организма: сердечно-сосудистая, пищеварительная, выделительная, эндокринная. И на каждую из этих систем действует по-разному эта чашка кофе. Надо познакомиться с человеком и исключить вредное воздействие на какую-либо из систем. Можно, даже нужно, обсудить эту проблему со своим лечащим врачом. Очень важно и очень хорошо, что наша страна обернулась к вере. Иметь духовника – это очень хорошо, духовник – это человек, который заменяет психотерапевта, этих специалистов в нашей стране очень мало. Но врач – тот же духовник, только в плане своего здоровья. Вы к нему обращаетесь и профилактируете возможные осложнения. Неужели оно того не стоит? Он духовник – в плане здоровья, а здоровье, мы договорились – приоритет жизни. А врачи в основном, это мой образ врача, это интеллигентные и интеллектуальные люди, с которыми можно поговорить на любую тему. Если врач не широк в своем образовании, в своем мышлении, он не может быть хорошим врачом. Ведущий конференции: Юрий Иосифович, я понимаю, что с врачом можно поговорить на любую тему, но когда приходишь на прием, согласитесь, то время на прием каждого пациента ограничено. Ни на какие другие темы, кроме здоровья, не поговоришь. Юрий Бузиашвили: Мы же договорились о собственном враче, личном враче, которому вы можете вечером позвонить, к которому вы можете обратиться по любому поводу. Ведущий конференции: А у Вас много пациентов? Юрий Бузиашвили: Очень много. Если мой телефон не звонит каждые пять минут, я могу задуматься, жив ли я. У меня очень много людей, замкнутых на меня. И это доставляет мне удовольствие, потому что я отвечаю рефлекторно, меня это не напрягает, а людям становится легче. Вот у Вас, не дай Бог, закололо в левой половине грудной клетки, Вы начинаете дифференцировать: а вот у Пети закололо, не обратил внимание, на второй день оказалось – инфаркт. Вы звоните врачу и рассказываете, где у Вас закололо. «Прими-ка ношпу» или «Не обращай внимание. Спи спокойно». Поверьте мне, через пять минут все пройдет и качество Вашей жизни будет хорошим. А иначе Вы с этим вопросом уснете, а утром – плохое самочувствие от плохого сна. Это может превратиться в порочный круг, в невроз. И от невроза может произойти то, что органически в здоровом человеке не должно произойти. Все болезни от нервов, почти. Нервы присутствуют везде. В пустой комнате не обо что споткнуться, а если комната завалена, возможность споткнуться у вас намного больше. Вот абсолютно сродни этому. Если вы заходите в пустую комнату, еще и без углов, вы можете ходить там сто лет и ни обо что не споткнуться. Если комната завалена, у вас есть очень много возможностей и удариться, и споткнуться, и упасть. Вот так и наличие или отсутствие собственного врача.