Примерное время чтения: 24 минуты
510

Как остановить межнациональную рознь в России. Онлайн

Фото Russian Look

В конференции участвуют: Старшинов Михаил Евгеньевич

Резонансное убийство Егора Щербакова в Бирюлёво обострило и без того непростые межнациональные отношения в стране. На фоне произошедшего инцидента 15 октября Госдумой во втором и сразу третьем чтении был принят законопроект, предусматривающий ответственность глав муниципальных образований за межнациональные конфликты.
Поможет ли данный документ существенно уменьшить уровень агрессии на национальной почве? Как власть должна реагировать на события, подобные тем, что произошли в Бирюлёво? Почему государство не способно сегодня обеспечить безопасность своих граждан? Какой должна быть миграционная политика страны? Об этом и многом другом мы поговорили с первым заместителем председателя Комитета Государственной Думы по делам национальностей Михаилом Старшиновым.
 

Ответы:
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:04 24/10/2013
Ведущий конференции: Друзья, добрый день. Сегодня на ваши вопросы ответит первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по делам национальностей Михаил Евгеньевич Старшинов. Здравствуйте, Михаил Евгеньевич. Старшинов Михаил Евгеньевич: Здравствуйте. Ведущий конференции: Михаил Евгеньевич, я хочу начать с закона, который был подписан президентом 22 числа. Этот закон предусматривает ответственность глав муниципальных образований за межнациональные конфликты. В чём суть данного закона? Насколько он поможет реально разрешать ситуации, подобные тем, что произошла в Бирюлёво? Старшинов Михаил Евгеньевич: Суть закона проста и понятна – ответственность глав и возможность отправления их в отставку за ненадлежащее положение дел в сфере межнациональных, межконфессиальных отношений на подведомственной территории. Это касается в первую очередь руководителей муниципального уровня. Возможность отправления их в отставку предусмотрена этим законом. Насколько он будет эффективен и сможет ли решить проблемы, подобные бирюлёвской, сказать сложно, потому что эти проблемы очень многогранны. Поэтому не существует одного закона, которым можно было бы все эти проблемы решить. Этот закон может звучать, как «за всё хорошее против всего плохого», чего на самом деле выработать невозможно. Только соблюдение всех норм существующего права, как гражданского, так и уголовного, сможет привести к наведению порядка в сфере межнациональных отношений, в сфере гармонизации отношений граждан Российской Федерации как между собой, так и с приезжими. В основном, это касается приезжих из Средней Азии, с которыми возникает огромное количество разногласий и трений не только по причине несоблюдения законодательства, но и по причине колоссальной разницы в общеобразовательном, культурном уровне, в совершенно разной ментальности. Если гости не изменят своё поведение, в том числе и по отношению к коренному населению Российской Федерации, то какие бы законы мы ни принимали, всё равно будет, как в той пословице: «Говорим мёд, но во рту слаще не становится». Я нисколько не уменьшаю здесь роли и ответственности органов исполнительной власти, правоохранительных органов, миграционной службы, в том числе и местных властей, которые обязаны эту работу координировать, обобщать, делать выводы, ставить в случае необходимости вопрос перед своим руководством, если они не могут эффективно воздействовать на своих коллег. Вот на это направлен этот закон. Надеюсь, что он будет определённым стимулом для того, чтобы руководители муниципального уровня работали более эффективно в этом направлении. Хотя, глядя на некоторые итоги их деятельности, задаюсь вопросом, какой должен быть для них стимул, чтобы они хоть что-то начали делать. Издержки коррупционного и иного характера с лихвой покрывают всю тяжесть ответственности за то, что делают подчас муниципальные руководители. Приведённый вами пример Бирюлёво – тому яркое подтверждение. Кто там не знал? Глава управы? Начальник отделения полиции? Прокурор? Все знали, все брали и закрывали глаза. Это совершенно очевидный факт. И такое везде.
Вопрос:буковина украина 19:31 17/10/2013
Как остановить? Да на счёт раз! А именно, поставить всех на свои законные места; ключевое слово - законные. Русское общество, и только оно, имеет право диктовать правила жизни в России; а все хазары и прочие расплодившиеся без счёта и закона непонятно кто обязаны молча подчиняться этим правилам. Ах да, казнокрадов и чиновничий криминалитет - на нерчинские каторги. Прикиньте, одного отправленного туда вагона будет достаточно, чтобы оставшиеся испугались.
Вопрос:Вершинин Николай Петрович 23:24 17/10/2013
События в Сагре, Пугачеве, а теперь и в Москве со всей очевидностью показывают что это не межнациональный конфликт, а межкультурный. В России проживает много наций,но что-то я не слышал о таких конфликтах с чукчами или чувашами или башкирами. Приезжающие в Россию кавказцы и азиаты воспитаны в другой культурной среде, которая не позволяет им адаптироваться на территории России. Они явно или неявно презирают русских как нацию. Повод для презрения немал - начиная с того что русские отдали управление страной евреям и кончая тотальной коррупцией властьпридержащих. Не думаете ли Вы, что при советской власти была более ответственная национальная и культурная политика, когда мы жили по национальным квартирам и ездили друг к другу в гости?
Ответы:
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:11 24/10/2013
При советской власти всё было совсем по-другому. Тогда начальник отделения милиции не приезжал на работу на ВМW X5, хотя я не говорю, что при советской власти он деньги не брал. Конечно, брал, всё это было. Но были определённые критерии. И общество, в том числе партия, и КГБ, и партийный контроль всегда могли спросить: «А откуда у тебя три «Волги»?» Это один из примеров. При советской власти была совершенно иная законодательная база. Был закон о прописке, была уголовная ответственность за тунеядство. И никто не позволил бы, чтобы десятки тысяч людей, а то и миллионы иностранных граждан… У нас сегодня из 11 миллионов мигрантов, официально находящихся на территории Российской Федерации, только 2 миллиона находятся с разрешением на работу. А остальные 9 миллионов? Одному богу известно, что они тут делают. Кто это такие? Террористы? Экстремисты? Ваххабиты? Наркоторговцы? Кто эти люди? Мы про них ничего не знаем. То есть совершенно другая география проблем. При советской власти были закрыты границы, и законы советские действовали не только в Москве, но и в Ташкенте. А теперь при открытых границах мы сталкиваемся с тем, что имеем дело с другим государством. Концептуально изменилось всё. Поэтому это сравнение, может быть, и желаемое, но совершенно неуместное. Совершенно другие условия и правила игры – те, которые были при Советском Союзе, и те, которые мы имеем сейчас. Поэтому действовать советскими способами, может быть, и хотелось бы, но для этого нет никакой возможности.
Вопрос:Егоров Глеб 17:24 18/10/2013
"говоря о том что России надо еще 80млн. мигрантов вы были в здравом уме? Вы вообще не понимаете что сибирь и дальний восток и недра их достанутся нашим детям, а людям другой культуры, которые не удосуживаются даже язык наш выучить, зато наркотой торговать горазды.Гляньте на сводки кого разыскивает милиция, чьи это фамилии?"
Вопрос:Татьяна Васильевна 17:39 18/10/2013
Не пора ли ввести визы для всех,в том числе так называемые " рабочие". Разве государство не заинтересовано в пополнении казны и наведении порядка.?
Вопрос:Сергей Рева 17:40 18/10/2013
Кому удастся найти ответ на этот вопрос, может смело претендовать на ныне деградирующую Нобелевскую премию мира. На сегодняшний день ответа нет, но это не значит, что его не существует. Североамериканцы когда-то не побоялись использовать сегодня ругательное слово сегрегация. А пока, неприязнь будет нарастать... Пришло время руководству страны перестать отмалчиваться и бездействовать.
Вопрос:Ну, погоди! 17:49 18/10/2013
Все, что делают госорганы - они делают плохо. Ваше ведомство в том числе. Может быть, стоит просто отойти в сторону и проблемы с мигрантами уйдут?
Вопрос:Амирасланова Елена Юрьевна 17:57 18/10/2013
В ситуации тотальной безработицы на юге России какое применение своим силам и способностям может найти та же кавказская молодежь? Что заставляет людей бросать дома и ехать на заработки во все уголки страны? Как преодолеть нищету в южных республиках при отсутствии рабочих мест? Не в этом ли, отчасти, причина взаимного межнационального неприятия? Почему кавказских юношей не берут в армию, не принимают на работу в правоохранительные органы и т. п. С чем связано деление граждан России на людей первого, второго и др. сорта? Прошу также рассказать о планах законодателей по нормализации ситуации с занятостью на Кавказе
Вопрос:Кузьма 21:06 18/10/2013
Рабочие места россияням а не гастерам. Постоянные проверки гетто гастеров и подозрительных лиц по всей стране. За преступления судить жёстко гостей и запрещать вьезд в страну. А прежде всего штрафовать на крупные суммы и гнать из органов гнилых сотрудников российских сотрудников УФМС МВД и других всяких органов власти и чинуш за пособничество в незаконной миграции. Чистку надо начинать с Российских властей способствующих незаконной миграции. Поэтому азеры и ведут ебя нахально тк в стране продажные органы власти. Даже в своём независимом Аз...не такого они сделать не могут. С себя надо начинать и менять миграционную политику. Преступники уже диктуют свои условия. Посмотрите как они обнаглели в защите этого убийцы. А русским обьединяться в борьбе.
Вопрос:Максим Опенбаум 21:19 18/10/2013
В Ангилии сейчас ужесточается режим для мигрантов. Есть спец подразделения отслеживающие и выдворяющие нелегалов. В ЗАГС могут заявиться такие вот "оперативники" и заключить под стражу, если брак фиктивный (ну, чтобы получить гражданство). По городу ездит промоавтобус с наручниками, пугающий мигрантов тюрьмой. Вопрос. Почему президент Путин закладывает бомбу замедленного действия, как было в Сербии, Сумгаити или той же Франции. В то время, как все уже осознали ошибки национальной политики?
Вопрос:Ivanovich 11:53 19/10/2013
Как Вы думаете, заинтересована-ли РФ в привлечении, в рамках Программы содействия добровольному переселению соотечественников, русских, граждан бывших союзных республик, высококлассных специалистов - инженеров, преподавателей, врачей? Логично-ли, что эти люди проходят процедуру принятия гражданства РФ на общих основаниях с теми, кто, зачастую, не знает русского языка и алфавита(!), кому чужда русская культура и История? Точнее сказать проходили бы, т.к. обилие унизительнейших процедур, в рамках выполнения всех "формальностей", разумеется оттолкнёт любого, уважающего себя человека.
Вопрос:Владимир пенсионер( МВД93-98год ,Армия 76-93) 18:37 19/10/2013
Опыт работы в Туркмении,Монголии,Украине,Узбекистане,Казахстане(годы службы).Порядок и отсутствие вражды там ,где нет коррупции во власти в органах внутренних дел.Вседозволенности не за что зацепиться.Там у них всегда старались уйти от конфликта ,т,к что -то решать бесполезно в тех странах где родственные связи (кумовство) пронизывают все. Сейчас возникла такая же ситуация в России когда свой образ жизни "НЕРУССКИХ" расползается здесь. ИХ стало много во внутренних органах и во власти в крупном бизнесе.ОНИ ПОМОГАЮТ СВОИМ РАСТИ ВО ВЛАСТЬ и МВД и т..д..Землячеством и частично деньгами выстраивается привычная ИМ жизнь. Единственный способ защиты тогда был уверенный ОТПОР СЛАВЯН военных и гражданских и Они зная это тоже сдерживали себя. Когда баланс нарушался ,как сейчас Всегда ОНИ переходят "границу".Дальше БОЛЬШЕ. Не в этом ли корень?
Вопрос:Алексей Трешин 22:30 19/10/2013
Мне кажется, что количество людей, как минимум сочувствующих экстремистским националистическим организациям, в нашем обществе значительно увеличилось. Готовых участвовать в погромах, по типу бирюлёвского, наверное тоже немало. Так и не далеко до появления российского аналога ку-клукс-клана - тайной организации, выполняющей роль народного мстителя зарвавшимся инородцам, а потому пользующейся поддержкой у населения. Гаджимед Керимович, не кажется ли Вам естественным (не скажу "нормальным") появление внутри русского народа силы противодействия на культурное давление со стороны других народов? Просто в силу законов природы. А если эта реакция естественна и непредотвратима, то возможно ли поставить её в контролируемые рамки?
Ответы:
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:13 24/10/2013
Если мы с вами говорим о том, что карту того беспредела, который у нас происходит вокруг этих процессов, разыгрывают различные ультраправые, русские организации: экстремисты, националисты и далее по списку, — то это правда. Это так и будет продолжаться. Каждый такой случай будет поводом для того, чтобы они могли лишний раз напомнить о себе. Это с одной стороны. С другой стороны, является ли это выходом из ситуации? На мой взгляд, если мы будем громить ларьки на рынке после каждого такого случая, то вряд ли это будет свидетельствовать о высокой культуре русского народа. Скорее, это будет реакцией на бездействие власти. Люди это делают не по своему желанию, а от некоей безысходности. Хотя там есть силы, которые на этой теме пытаются себе набрать политический капитал. Я хотел бы сказать, что проблема русского народа не только в том, что нам чужую культуру пытаются навязывать, а в том, что мы собственную культуру забыли. Вот какая серьёзная история. Об этом мало кто говорит. Мы много говорим о том, что приезжие навязывают свои традиции, свои обычаи, а вопрос-то в том, что мы это всё позабыли. У нас, к сожалению, это во многом утеряно. Надеюсь, что не безвозвратно. Но на сегодняшний день я не вижу никакой серьёзной работы со стороны общественных и церковных институтов, которая бы проводилась по насаждению и повышению общекультурного уровня национального достоинства и многого другого. К сожалению, этого ничего не делается. Природа же не терпит пустоты. Пока этот вакуум не будет заполняться нашими традиционными ценностями, он будет заполняться различного рода экстремистами и националистами. Это неизбежная реакция. Так и будет. И чем дальше, тем больше.
AIF.RU Ведущий конференций 12:16 24/10/2013
Многие политики считают, что экономика страны способна обойтись без мигрантов. Какова ваша позиция в этом вопросе?
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:16 24/10/2013
Об этом надо спросить нашего главного специалиста, коим является министр труда. Надо спросить у него, почему Минтруд считает, что на 11 миллионов мигрантов надо выдать только 2 миллиона разрешений? Я думаю, что на самом деле однозначного ответа на этот вопрос нет. Здесь, как и у многих вещей, есть две стороны. Задумываясь о том, нужны ли нам мигранты или не нужны, можно прийти к выводу, что с одной стороны, конечно, нужны. По различным оценкам, их требуются миллионы в среднесрочной перспективе для растущей российской экономики. Но дать реальную цифру, насколько это соответствует действительному положению вещей, а насколько надуманно, - это второй вопрос. Здесь надо говорить о культуре труда. Наверное, вообще без мигрантов мы обойтись не сможем. Но у нас есть огромное количество праздно шатающейся молодёжи, которая жалуется на невозможность трудоустройства в регионах, в первую очередь, это Северный Кавказ. Эти регионы трудоизбыточные и потенциально могут быть донорами. Условно говоря, почему у нас работают таджики, а не дагестанцы? В чём здесь проблема? Но это опять вопрос не ко мне, а к органам занятости, к Министерству труда. Они должны провести анализ и дать ответ, в чём здесь загвоздка. Почему наши граждане не идут на эту работу? Я думаю, что в какой-то мере это связано с условиями труда, оплатой, но не только в этом проблема, а и в массе других факторов. Ответ на этот вопрос можно дать, только опираясь на точные статистические данные, данные исследовательских институтов, которые должны работать в рамках Министерства труда. Это их прямая обязанность.
AIF.RU Ведущий конференций 12:20 24/10/2013
Нам пишут многие люди. Складывается такое ощущение, что наше население уверено в том, что государство ничего не делает для того, чтобы межнациональные конфликты как-то решались. Поскольку 2013 год подходит к концу, какие, на ваш взгляд, важные законопроекты в области решения межнациональных конфликтов были приняты?
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:20 24/10/2013
По моему мнению, основная часть проблем и причин, которые ведут к возникновению межнациональных конфликтов, лежит не в законодательном поле регулирования, а в поле деятельности органов исполнительной власти. Здесь я могу привести классический пример о том, что строгость законов Российской Империи с лихвой компенсируется необязательностью их исполнения. Пока очевидные вещи не будут приведены в порядок, никакого серьёзного сдвига мы не получим. Законодательно всё отрегулировано. Я как-то был на одной передаче. Приехала женщина, которая у себя прописала несколько сотен приезжих из Средней Азии. Она таким образом работает. И считает, что это гуманно и у неё такое призвание. Кстати, она даже какой-то муниципальный депутат. Какой закон надо принять, чтобы этого избежать? Давайте объявим, условно, что выделяется 5 метров на человека. Если меньше, то прописывать нельзя. К сожалению, невозможны никакие законодательные меры, сколько ни пиши. Пока они соблюдаться не будут, пока не будет эффективного и жёсткого администрирования всей этой ситуации со стороны исполнительной власти, никакого толка не будет.
AIF.RU Ведущий конференций 12:24 24/10/2013
Михаил Евгеньевич, а разговоры о толерантности тоже не помогают?
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:24 24/10/2013
Нет. В некоторых случаях они даже вредят. Об этом надо прямо говорить. Толерантность – это не вседозволенность. Мы видим печальный европейский опыт, где на уровне глав государств и правительств прямо заявлено о провале этой мультикультурной политики. Люди столкнулись с тем, что терпели-терпели, а им ушатами грязь на голову льётся. Если мы будем это всё терпеть, то это очень печально закончится. Судами Линча со стороны коренного населения по отношению к приезжим. Нам это надо? Толерантность? Да. Конечно. Мы должны уважительно относиться к нашим гостям. Мы и так даём им многое: возможность здесь жить, работать, кормить свои семьи. Ведь сюда никто не приехал из соображений благотворительности. Все приехали, чтобы заработать деньги и пользоваться тем качеством жизни, которое было создано руками российских граждан, а отнюдь не кем-то из приезжих. Они пересылают отсюда миллиарды долларов, на которых во многих странах базируется экономика государств. И это всё деньги, которые мы даём им зарабатывать. При этом мы можем как минимум потребовать от них соблюдения наших культурных норм, традиций и вообще уважительного поведения по отношению к гражданам Российской Федерации. Уж больше терпимости, чем мы проявляем, и придумать-то нельзя. Посмотрите опыт других стран. В некоторых драка иностранца с гражданином страны оборачивается выдворением иностранного гражданина, несмотря на то, кто в этом виноват. Я считаю, что мы прилично перебарщиваем с этой либеральностью.
AIF.RU Ведущий конференций 12:24 24/10/2013
Спасибо вам огромное, Михаил Евгеньевич. Друзья, спасибо, что задавали свои вопросы. Всего доброго.
Вопрос:Упырь 16:36 20/10/2013
Остановить межнациональную рознь невозможно. Попытки террором полиции запугать русских будут иметь кратковременный успех. Причины межнациональных конфликтов носят фундаментальный характер. Первоисточником была многовековая ошибочная политика царизма. Когда русский этнос принял неподъёмную для себя имперскую тяжесть и принялся выжимая из себя ресурсы и силы "облагораживать" чуждые ему нации. Попытался под крышей своего национального государства объединить не объединяемое. И если Французская, Британская империи своевременно избавились от чуждого им иноплеменного балласта, то у наших руководителей не хватило ни мудрости, ни решимости сделать то, что они должны были сделать ещё в начале двадцатого века. Теперь образовался замкнутый круг. Россия не может взять и просто так уйти из Кавказа, и оставаться там бесконечно долго тоже не сможет. Чечня придёт в каждую московскую подворотню. И то, что происходит в Москве сейчас, всего лишь "цветочки"
Вопрос:Михаил Худяков 18:32 20/10/2013
Вопрос упирается в одно власть срастается с криминалом. Отсюда вседозволенность некоторых представителей кавказцев. И тронь такого сразу вопли о правах малых народов. А ведь это неправильно, везде правило существует как себя вести в обществе. У меня есть пример таджики делали ремонт дома. Работали по стахановски. Со всеми жильцами были вежливы и уважительны. Так и мы за это не давали их в обиду никому. Если не наведут порядок по воспитанию приезжих будут еще хлеще бунты. И власть обязана держать под контролем мигрантов. Не показухой для галочки,а реально курсы языка,обычаев и правил. А в целом обидно, из-за нескольких негодяев судят по всему народу. Ведь взять кантимировская дивизия. Это герой Отечественной. Сколько героев дал Кавказ. И отдельные хамы все перечеркивают. Надо срочно решать этот вопрос.
Вопрос:Гость_у_себя_дома 18:39 20/10/2013
Закон должен быть одинаков ко всем и выполнятся всеми, следит полиция за этим - большой вопрос, не похоже что это им надо пока не клюнет. У местных бабушек шанса попасть на рынок немного - где же полиция? Все идет по накатанному сценарию который уже сработал один раз - развал СССР - использовали национальный вопрос, неужели никто не извлек урок?
Ответы:
Старшинов Михаил Евгеньевич 12:08 24/10/2013
Я не хочу выступать в роли провидца. Мне сложно сказать, извлекла власть уроки или нет, но начиная с Кондопоги и заканчивая Бирюлёво, а перед этим была Капотня, Пугачёв; все эти происшествия разворачивались по одному сценарию – день за днём наплевательское отношение местных органов власти, причём всех направлений: что муниципалитета, что местного начальника полиции, что миграционной службы и т. д. — всё это накипало, накипало, и потом какое-то преступление: то кого-то ножом пырнули, то убили, то изнасиловали — это уже искра, от которой потом загоралось пламя народного гнева. До сегодняшнего дня каких-то изменений я не замечаю, хотя все эти истории длятся уже много лет. Дай бог, чтобы они прекратились после Бирюлёво. Пока не случилось.
Вопрос:Диванян Эрнест 23:24 20/10/2013
Закон - это высшая инстанция для всех и президента и уборщицы. Все заранее спланировано. Бездельники хотят забрать бизнесе у людей которые его сами создали. А они подумали о русских которые живут в странах СНГ. Готова ли Россия принять 20 млн. человек. Предоставить жилье и работу. Места в детских садах. Да те кто хочет прибрать к рукам чужое все развалят так как не привыкли работать. сколько русских в России потеряют работу.
Вопрос:ау 07:29 21/10/2013
единство закона для всех и кремля . пальчики в картотеку .виза .взяточников в хату .срок суммировать .карать за незаконную миграцию и пособничество во всех формах .это возможно ?
Вопрос:Сергей Филатов 14:58 21/10/2013
Как правильно сказал один из опрошенных москвичей, кавказцы с детства приучены к применению оружия, в кавказских республиках свободный оборот оружия и традиции, одобряющие применение оружия. Возможно будет правильным ввести на всей территории России оборот нарезного огнестрельного оружия и изменить подход к порядку применения оружия, защите своей жизни и имущества? Если я могу в законном порядке застрелить убийцу, насильника или грабителя врывающегося в мой дом, то к чему иметь в стране смертную казнь или длинные сроки заключения? Ведь тогда потенциальные преступники будут знать, что их ждет при неблагоприятном раскладе.
Вопрос:rose 15:30 21/10/2013
Не секрет, что события в Бирюлеве, Пугачеве стали чуть ли не нормой отношения русского населения и нерусского, Хотя РФ - это федерация разных этносов. Имперские заммашки в России нарастаюТ .если в СМИ открыто употребляют выражение лица кавказской или азиатской национальности. Это проявление лояльности и поощрения властей растущей ксенофобии в общесте. Это социальная болезнь и ее надо срочно лечить
Вопрос:СА 11:03 22/10/2013
Для начала повысить МРОТ хотя бы до 3-х прожиточных минимумов и контролировать чтобы все предприниматели платили налоги за своих работников, тогда и большая часть гастербайтеров будет никому не нужна-свои будут работать. Потом после массового отъезда иностранцев с началом зимы ограничить их въезд, хотя бы тем что брать при въезде сумму которая тратится на депортацию и возвращать при выезде если во время пребывания в России они не нарушат закон.
Вопрос:egor-2 18:07 22/10/2013
В Чечне проведена реальная политика по утичножению и выдавливанию русского и других народов. Теперь наше правительство платит огромную контрибуцию этой республике. Наверное это предательство?

Смотрите также:

Оцените материал
Оставить комментарий (0)

Самое интересное в соцсетях

Топ 5 читаемых



Самое интересное в регионах