aif.ru counter
32927

На счастье в лапу мне. Откуда у 85-летней бабушки чиновника «бентли»?

Десять лет назад российские чиновники стали декларировать доходы и имущество.

Наталья Селиверстова / РИА Новости

«АиФ» обсудил с председателем Национального антикоррупционного комитета, руководителем постоянной комиссии Совета при Президенте РФ по содей­ствию развитию институтов гражданского общества и правам человека Кириллом Кабановым, как декларации помогают бороться с коррупцией и что надо ещё в них изменить.

Изымают на миллиарды

Екатерина Барова, «АиФ»: Кирилл Викторович, что за 10 лет изменилось?

Кирилл Кабанов: Главное – институт декларирования и проверки расходов и доходов начал работать. Каждый год определённое число чиновников увольняют за утрату доверия по результатам проверок. У нас появился новый уникальный механизм – изъятие предметов незаконного обогащения. То есть то, что не соответствует задекларированным доходам, изымается. Речь идёт об имуществе на миллиарды, а скоро появится возможность изымать и деньги со счетов. Причём делается это через гражданское судопроизводство (прокуратура подаёт иски), а не в рамках уголовных дел.

– По опросам, 77% наших граждан не верят этим декларациям. Почему?

– Люди вообще не верят в борьбу с коррупцией. Кстати, в любой стране – и в США, и в европейских государ­ствах – более 50% считают, что власть коррумпирована априори. Но у нас люди ещё и не хотят замечать, что стало лучше. Когда оппозиция обнародует какие-то истории о коррупцио­нерах – им верят, а замечать явный прогресс в борьбе с коррупцией на уровне чиновников люди не хотят. Простой пример: 5–6 лет назад для того, чтобы получить загранпаспорт, нужно было бегать, искать знакомых, чтобы заплатить взятку. Сейчас изменили механизм выдачи паспортов, сделали систему одного окна, убрали очереди, и всё – коррупционная составляющая из этого процесса просто исключена. Та же история со взятками гаишникам. По мере того как стали появляться на дорогах камеры видеофиксации, стали пропадать инспекторы, с которыми можно было «договориться» на месте. Люди воспринимают все эти изменения как должное и не относят их к борьбе с коррупцией.

На дальних родственников

– Но при этом люди видят миллиарды, которые изымаются у мелких районных чиновников. А ведь эти господа сдавали декларации, и, пока к ним не пришли правоохранители, всё было нормально десятки лет!

– Во-первых, это тоже наглядные примеры борьбы со взяточниками и казнокрадами. Ведь было бы гораздо хуже, если бы не обращали их дома и участки в доход государства, а позволяли и дальше всем этим пользоваться, даже если бы по-тихому уволили с госслужбы.

Во-вторых, всё это имущество у них было оформлено на дальних родственников и не попадало в декларации. Эту проблему мы давно поднимаем и просим внести изменения в Гражданский кодекс, потому что у нас до сих пор нет понятия фактического выгодополучателя. Но правительство и часть Думы категорически не хотят этих изменений – боятся, что будет создан механизм для злоупотреблений силовиков. А то, что существует механизм злоупотреблений коррупционеров, – это их не пугает?! Именно поэтому мы сейчас не можем доказать, что у 85-летней бабушки какого-нибудь чиновника «бентли» в соб­ственности не просто так. А было бы законодательство изменено, и его спросили бы: ездишь сам на машине – покажи, каким образом бабушка приобрела «бентли».

– К слову, силовики тоже в последнее время часто в новостях с миллиардами мелькают.

– Вы поймите правильно, мы разгребаем кучи навоза, которые с 1991-го сформировались. Именно тогда силовики стали коррумпированными. Я помню, когда нам, сотрудникам госбезопасности, платили зарплату в 50 долл., которую выдавали пайками. Именно тогда появлялись всякие фонды и олигархи, которые сейчас рассказывают про коррумпированность современной России. И чего удивляться, что сейчас подкупленных ими силовиков сажают и находят у них миллиар­ды. Тот, кто был капитаном в 94-м, сегодня – генерал. Но это не значит, что надо всех под одну гребёнку и оставлять лазейки для коррупционеров.

– Почему главы госкорпораций не публикуют свои декларации?

– Сначала их публиковали, а как только попали под санк­ции, перестали. Но проверка по ним ведётся. Госкорпорации и главы регионов находятся на контроле в Администрации президента. Кстати, очень сложно было настроить взаимодей­ствие между антикоррупционными службами в гражданских ведомствах, и госкорпорациях в том числе, и финмониторингом, правоохранительными органами, прокуратурой.

Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения

– Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заметил, что проблема недоверия к декларациям в том, что общество слабо информировано о системе их проверок. Согласны?

– Конечно. В основном у нас о результатах проверок люди узнают из ежегодного доклада Генпрокуратуры, но и там это даётся в краткой форме. А надо рассказывать конкретно, кого уволили в регионе и за что. Чтобы люди знали: мы его увольняем по утрате доверия, а незадекларированный дом конфискуем. Его не сажают в тюрьму, потому что он не совершил преступления, но жёстко наказываем за сокрытие имущества. А вот если потом докажут, что этот дом он купил на коррупционные деньги, тогда уже будем говорить об уголовном деле.

Как рыболовная сеть

– И тем не менее можно сто раз говорить о прозрачности и честности, но достаточно зайти на парковку любого ведомства, и всё станет понятно: у людей которые получают по 40–50 тыс., машины за 5–6 млн.

– Это никак не связано с системой проверок. Пока не разберёмся с фактическим выгодополучателем, такую ситуацию будем иметь. Коррупционное законодательство тогда надо подстраивать под новые условия. Потому что оно как рыболовная сеть: ни одна рыбёшка не должна проскочить. А если нет улова, это не значит, что нет рыбы, может, просто дырок в сети очень много стало?!

– Во многих странах в декларации обязательно включают драгоценности, пресловутые коллекции часов и даже наличность. Почему у нас этого нет?

– Конечно, нам это тоже необходимо. Пока все боятся, что погрязнут в документации и проверках. Но 10 лет назад тоже боялись, что декларации будут долго проверять, однако справляемся же.

– А почему в декларациях не публикуют год выпуска машины или регион, в котором недвижимость: дом в крохотной деревне Тверской области или в Сочи – два очень разных по стоимости дома?

– Фактически для общественности это ничего не даст. А при проверке мы видим все подлинники документов и понимаем, что сколько стоит на самом деле.

– Глава Счётной палаты Алексей Кудрин не исключил расширения своих полномочий в антикоррупционной деятельности. Как вы к этому относитесь?

– Это важно. Счётная палата становится одним из антикоррупционных органов. Потому что у нас основная коррупция происходит в сфере распределения бюджетных средств и управления имуществом. Поэтому надо не только – а может быть, и не столько – ловить на уже украденном, сколько заниматься профилактикой. Смотреть бюджеты, привлекать к ответственности людей, которые необоснованно формируют бюджетные задания. Иметь больше полномочий, чтобы отстаивать свою позицию в правоохранительных органах.



Оставить комментарий
Вход
Комментарии (4)
  1. Валерий Волков[mailru]
    |
    12:20
    27.06.2019
    0
    +
    -
    Ведь беда в том,что страна не развивается,а милиардеров все больше.А из мировой практики известно,что профилактика несравненно эффективней борьбы с последствиями.По данным служб Швейцарии,в России 3 процентам населения принадлежит 87 процентов собственности.Поэтому все эти росказни о повышении,усилении-туфта.А ведь главная причина застоя -ложь и бессовестность в человеческих отношениях ,в результате чего ВСЕ!!! сколь значимые должности занимаются людьми,весьма далекими от профессионализма.И начинают тонуть корабли,падать самолеты,останавливается линейка инженера. И наступает хаос.Писано 75 лет тому Левша хотел предупредить царя,что англичане ружья кирпичем не чистят. Не предупредили и Крымскую войну проиграли.
  2. VikVK
    |
    19:55
    27.06.2019
    0
    +
    -

    "Но у нас люди ещё и не хотят замечать, что стало лучше." "...мы разгребаем кучи навоза, которые с 1991-го сформировались." +++++ 28 лет разгребают навоз, а люди все равно не замечают!!!! Насмешил Кабанов. 

  3. VikVK
    |
    18:29
    30.06.2019
    0
    +
    -
    "Но у нас люди ещё и не хотят замечать, что стало лучше." +++ А народ то и не знает.... Надо что то делать с народом..., или с кабановыми.
  4. Любовь Жукова[facebook]
    |
    13:05
    23.07.2019
    0
    +
    -
    VikVK: Для того, чтобы народ заметил, нужно всегда показывать, рассказывать ему о вашей нелегкой работе и сколько получило государство от этого денег, а еще лучше куда реально пошли эти деньги, какой срок получил тот или иной чиновник, его фото, тогда возможно народ поменяет свою точку зрения.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Какие новые ограничения могут ввести на продажу алкоголя?
  2. Что за вирус Fanta, который крадет деньги у пользователей онлайн-сервисов?
  3. Когда будет третья волна бабьего лета?


Самое интересное в регионах
Роскачество
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ