Беседа нашего корреспондента Л. НОВИКОВОЙ с мэром Санкт-Петербурга А. СОБЧАКОМ.
- Анатолий Александрович, как вы оцениваете нынешнюю ситуацию в стране, с точки зрения одного из первых, "вошедших во власть"?
- Как ни странно, достаточно оптимистично, хотя ситуация трудная, сложная, и самое главное, что мы ее своими действиями сами ухудшаем. Скажем, смотрю я телепередачу или слушаю радио: выступают известные, любимые писатели, режиссеры, ученые - и все с ностальгией говорят о прошлом, говорят, как ужасно жить сегодня, как трудно, даже невыносимо. Но ведь многие понимают, что мы жили 70 с лишним лет в концлагере, лишенные возможности свободно говорить, писать, творить, видели весь абсурд, маразм Брежнева, Суслова, Черненко. Понимали, что происходило, и молчали, живя в постоянном унижении, по уши в дерьме.
Наконец это кончилось, появилась возможность жить по-человечески. Правда, теперь надо прилагать больше усилий, чего многие не хотят делать или не умеют.
Почему-то мало кто говорит, как много делается сегодня того, о чем вчера просто умалчивалось. Не говорят о всеми забытых стариках, инвалидах, больницах, приютах, детских учреждениях, которые мы получили в таком виде, что волосы дыбом вставали. Мы сегодня это все оснащаем новейшим оборудованием, у нас делаются операции, о которых еще два-три года назад мы и помыслить не могли.
- Но ведь и власть наша в лице Верховного Совета нагнетает страсти!
- Да, особенно когда борются друг с другом за кресла, за амбиции, предъявляя друг другу бесконечные обвинения, а вместо важнейших вопросов жизни страны решают пустяковые вопросы. Вы знаете, я без горечи и стыда за страну на заседания нашего парламента смотреть не могу: стыдно за депутатов, за то, как они ведут себя, что говорят, как действуют. В конечном итоге начинаешь думать: где мы живем? Я все-таки не думаю, что страна, давшая миру Достоевского, Толстого, Чайковского, - страна абсурда.
- Анатолий Александрович, какова сейчас ситуация в городе?
- В принципе, такая же, как в целом по стране, хотя политически она стала более тревожной. И вот почему. В прошлом году демократические силы были одушевлены победой над путчем, были как-то объединены, и их роль ощущалась в жизни города более отчетливо. Сейчас мы вообще не чувствуем, есть ли у нас демократические организации: с начала года мэрия не получила от них ни одной заявки на проведение митингов, демонстраций или других массовых мероприятий, зато регулярно, каждую неделю, их проводят национал- патриотические партии, "Наши", "Память" и проч.
- Потребительская корзина в сентябре в Питере составляла 4579 руб., средняя зарплата на предприятиях - 3480 руб. Как вы это прокомментируете?
- Это как считать потребительскую корзину, что туда включать. Моя позиция такова: надо проводить разную политику в отношении товаров длительного пользования, каждодневного спроса и продовольствия. Ведь сегодня люди жалуются в основном на дороговизну продуктов, а все остальное готовы пережить и понимают: хочешь купить машину - работай, придумывай что-то.
Я считаю, что правительство просто обязано сейчас отменить налог на добавленную стоимость на продовольствие. Цены снизились бы примерно в два раза, а значит, ситуация была бы легче.
- Сегодня на Невском я видела огромные очереди в булочную. Что это такое?
- Идет откровенный саботаж со стороны руководства бывшего объединения Ленхлебпром. Его директор Иванов попытался акционироваться и приватизироваться в городе, но антимонопольный комитет запретил, поскольку создается единая монопольная структура. Тогда он это сделал в области, где сейчас много бывших высокопоставленных партийных функционеров. И буквально через день началось резкое снижение выпуска хлеба и очереди, хотя в городе муки более чем достаточно, мы ввели в действие крупнейший мелькомбинат с новейшим швейцарским и западногерманским оборудованием.
Если это будет продолжаться, мы вынуждены будем отгружать хлеб под контролем милиции, как это делали в прошлом году, ибо такое уже было: и осенью 90-го, и осенью 91-го, и осенью 92-го.
- Анатолий Александрович, вы часто бываете за границей. Что оттуда привозите?
- Новые проекты, инвестиции и, в частности, гуманитарную помощь.
- Просите открыто или, так сказать, намекаете?
- Нет, не намекаю. Я прямо предлагаю свой план, каким образом реализовать продовольствие в нашей стране, а затем инвестировать в нашу экономику вырученные средства. Я не раз предлагал российскому правительству выступить с этой программой, с тем, чтобы излишки продовольствия, которые есть в Европе и которые часто просто уничтожают, продали нам, а вырученные деньги вложили в нашу экономику, став совладельцами наших заводов, купив землю и прочее.
Мы таким образом быстрее интегрируемся в европейскую экономику, привлечем капиталы и нашу продовольственную проблему решим. Механизм- то довольно простой и всем понятный, но, к сожалению, вопрос не решается. Что касается Питера, мы идем на бартерные закупки, с Польшей заключили очень хороший контракт, с Венгрией, где тоже есть излишки продовольствия. Думаю, пройдет немного времени и на наш рынок со своими продуктами вновь вернется Прибалтика.
Но я бываю не только за границей. Недавно на совещании в Чувашии за два дня заключил контракты на поставку около 30 тыс. тонн картофеля по 12 руб. за 1 кг. А в Ленинградской области приходится закупать по 25 рублей!
- Сейчас Невский напоминает что-то "не наше" - кругом вывески на иностранных языках, яркие витрины, красивые товары. Что это дает городу и его жителям?
- Деньги. Да и товары. Обилие и СП, и иностранных магазинов, и ресторанов - это неплохо. Важно все перевести на "рублевые отношения". Одну из площадей мы назвали Австрийской. И австрийцы взяли на себя обязательство полностью ее преобразовать, создать там своеобразный уголок Вены. Там будут венские афишные тумбы, венские телефоны-автоматы, урны, указатели, светофоры и т.п. Будет создана совместная аптека, венская кофейня, магазин одежды и Дом мод. На Новый год они обещают привезти елку, украсить ее, устроить для детей района празднование Рождества так, как это делается в Австрии.
- Скажите, чем отличаются петербуржцы, ленинградцы, от жителей остальных наших городов?
- Большей одухотворенностью, большей духовностью. Конечно, сейчас многое изменилось, но, когда я приехал в этот город в начале 50-х годов, мне казалось это более заметным. Петербург издавна был самым западным городом России, и западные веяния даже в бытовой культуре всегда были очень велики. Кроме того, у нас большая прослойка интеллигенции. Несмотря на все перипетии, остался определенный слой людей, которые посещают филармонию, театры. Именно там можно особенно ощутить петербургский дух и петербургский образ жизни.
- Анатолий Александрович, за время нахождения у власти какой случай вам наиболее запомнился?
- Ой, много их было! Но когда сталкиваешься с неустроенностью, несчастьями, безысходностью, несколько дней ходишь буквально потерянный. Я всегда стараюсь помочь, не смотрю уже на то, что "положено" или "не положено". Вот один случай: умерла жена и оставила 35-летнего парня с семью детьми. Или погибли в катастрофе муж с женой, и - 8 детей на руках у бабушки, а ей даже пенсию не дают. Решил тогда личными деньгами помочь. Правда, потом кое-кто стал говорить, что это мои дети. Ну, к сплетням мне не привыкать.
- Самый трудный для вас день?
- Много их было. Тяжелыми были дни путча. Очень трудно было в декабре прошлого года, когда город оказался без снабжения. Кончились фонды, отказались от поставок Прибалтика, Украина. Весь декабрь мы кормили город мясными консервами из госзапасов. Тяжело пережил пожар в гостинице "Ленинград", когда погибли 15 человек. Было и другое, многого насмотрелся: трупы, страдания...
- А самый счастливый день?
- Журналистам всегда надо самого-самого. Не бывает так. Самый-самый кажется сегодня, а завтрашний его перекрыл. Были прекрасные дни, когда в городе происходили какие-то позитивные вещи, даже неожиданные. На днях я испытал счастливое чувство, что мы все сделаем и преодолеем, когда посмотрел новый завод по производству лифтового оборудования. Строили его всего год. Значит, можем! Или совместно с итальянцами пустили первую в стране линию по производству йогурта.
- О чем ваша последняя книга и что вы сейчас читаете?
- Книга, которую я прочитал недавно, - это Джеймс Хэдли Чейз, детектив. Разрядка нужна. А написал книгу о Тбилиси "Тбилисский излом, или Кровавое воскресенье 89-го года", где публикую все документальные материалы об этой трагедии.
- Что видели в театре?
- Совершенно потрясающий спектакль, в Эрмитажном театре, Борис Эйфман показал хореографическое прочтение реквиема Моцарта. Фантастическое зрелище!
- Когда были последний раз на концерте?
- Неделю назад с дочерью на концерте Филиппа Киркорова. Не далее как в понедельник отмечали пятидесятилетие театра Комиссаржевской. Был очень милый вечер, "капустник", любимых актеров посмотрел.
Не кричите. Я все равно не слышу