Сразу после победы Трампа на выборах президента США в Америке активизировалась дискуссия о том, что же делать с Украиной. Члены команды бывшего и будущего президента призывают к заморозке конфликта.
Однако если вслушаться в предложения американских политиков внимательнее, то получается, что взгляды республиканцев очень далеки от того, чего на Украине хочет добиться Россия.
Эксперт объяснил aif.ru, почему возвращение Трампа в Белый дом еще не означает конец украинского кризиса.
Глеб Иванов, aif.ru: Кандидат на должность госсекретаря при Трампе сенатор Марко Рубио заявил, что конфликт на Украине «зашел в тупик» и его надо остановить. В 2016 году Рубио был яростным противником Трампа и «ястребом», который призывал к жесткой конфронтации с Россией. Что изменилось?
Дмитрий Суслов: Позиция Трампа в республиканской партии резко усилились. Теперь многие республиканцы, как Рубио, вынуждены поддерживать Трампа и повторять трамповские тезисы, даже если они не вполне с этими тезисами согласны, в том числе по украинскому конфликту. Все эти люди прекрасно понимают, что будут назначены на ведущие посты в администрации, только если выразят и докажут свою лояльность Трампу. Вот они ее и доказывают, повторяя за ним все то, что он говорил по важным внешнеполитическим вопросам.
— То есть «ястребами» в душе они быть не перестали?
— Они по-прежнему «ястребы»: и Марко Рубио, и Ричард Гренелл, и многие другие. Но они теперь и по-другому расставляют американские приоритеты. Их стратегическая цель по-прежнему осталась не уступить американское первенство и доминирование, но инструменты и путь к этой цели чуть-чуть поменялись в связи с объективным снижением возможностей США.
Они считают, что нужно сконцентрировать усилия на главном направлении — на борьбе с Китаем. Соответственно, нужно максимально сбросить с себя все остальные второстепенные обязательства и переложить их бремя на союзников. В случае Украины республиканцы говорят о том, что это бремя надо переложить на Европу.
Они осознают, что США не тянут несколько войн одновременно, что конфликт на Украине ослабил военный потенциал Америки в части противостояния Китаю, что не хватает промышленной базы для того, чтобы производить столько вооружений и военной техники, чтоб хватало и Украине, и Израилю, и Тайваню, и самим США для потенциального конфликта с Китаем. И, соответственно, нужно расставлять приоритеты.
И они эти приоритеты расставляют. На первом месте — сами США. Далее Тайвань и борьба с Китаем, потом Израиль, и только на последнем месте Украина. Поддержку Киева нужно переложить на европейцев, считают республиканцы, а не оплачивать из своего кармана.
— На каких условиях Трамп готов заключить мир по Украине?
— Когда Трамп и многие другие республиканцы говорят о завершении украинского кризиса, они не говорят об урегулировании этого кризиса. Они говорят только о том, что нужно прекратить огонь, установить режим перемирия и заморозить конфликт. И более того, они сопровождают это разговорами о дальнейшей милитаризации Украины, дальнейшего сближения Украины с НАТО.
Как вы понимаете, для России это категорически неприемлемо. От слова совсем. Республиканцы, говоря о завершении украинского конфликта, ни в коем случае не подразумевают капитуляцию Украины. Ни в коем случае не подразумевают победу России. Ни в коем случае не подразумевают такой вариант окончания кризиса, который бы позволил России добиться тех задач, что она перед собой поставила — нейтральный статус на постоянной основе и демилитаризация Украины.
Республиканцы, по сути, пытаются навязать России если не стратегическое поражение, то отсутствие победы, отсутствие решения вопроса. Более того, сохранение сильной в военном отношении, прозападной, интегрированной вместе с НАТО (вне зависимости от формального членства) Украины неважно в каких границах — это стратегическая победа Запада.
И, по сути, стратегическое поражение России. Потому что СВО начиналась не из-за территорий, а из-за того, что Украина становилась сильным в военном отношении антироссийским инструментом в руках Запада. Сохранение после завершения конфликта ее в таком виде будет означать наше стратегическое поражение.
— От членов команды Трампа звучали также предложения сделать Россию союзником США против Китая. И что ради этого можно было бы даже пойти на серьезные уступки Москве по Украине. Насколько это вообще реалистично?
— Действительно, такая позиция есть. Ее высказывали вице-президент Трампа Джей Ди Вэнс, Такер Карлсон, некоторые другие. Это давняя идея. Ее разделяет и Трамп. Но она абсолютно нереализуемая.
Во-первых, США нечего России предложить. Во-вторых, Россия не будет ставить под удар экзистенциально важные для нее отношения с Китаем ради непонятно чего.
— Неоконсерваторы, которые работали с Трампом в его прошлой администрации, предлагают выставить России ультиматум, а если она его не примет, дать Украине все что можно. Это реально?
— Я думаю, что в любом случае американцы сопроводят свой мирный план по Украине угрозой ультиматума. Даже Трамп этого не скрывает. Он говорил, что предоставит ультиматум и Киеву, и Москве. И что если Киев не пойдет на заморозку, то помощь прекратится, а если Москва не пойдет на заморозку, то помощь резко увеличится. И американцы снимут все ограничения на использование американского оружия вглубь территории России.
В этом очень большой риск, потому что, если США так поступят, это поставит нас на грань ядерной войны. Но тут есть нюанс. На уровне риторики Трамп может так сделать. Но в случае отказа со стороны России, я не уверен, что он выполнит угрозу. Потому что резкое наращивание американской помощи Украине фундаментально противоречит общему мнению республиканцев о том, что нужно сконцентрировать усилия на борьбе с Китаем. А прямой военный конфликт, который очень вероятен в случае исполнения Трампом его угроз — это тоже не то, что ему нужно, потому что противоречит всей его риторике о недопустимости Третьей мировой войны.
Поэтому риторические угрозы будут, а насколько они их выполнят — большой вопрос. Но риск эскалации на Украине после переизбрания Трампа вырос.
— А тогда остается ли здесь какое-то пространство для диалога, переговоров между Россией и США, которые если и не остановят кризис, то хотя бы начнут реальную дипломатическую работу в этом направлении?
— Мне кажется, что одним из главных отличий подхода Трампа от подхода Байдена будет запуск прямого диалога с Россией. Т. е. прямые переговоры между президентами России и США станут вполне возможны.
Но, к сожалению, я считаю, что это ни к чему не приведет. Мы не договоримся об окончании украинского конфликта. Острая конфронтация и гибридная война продолжатся, СВО также будет продолжаться. И никакого серьезного изменения российско-американских отношений к лучшему не произойдет.