Два американских конгрессмена заявили о начале процедуры импичмента в отношении Дональда Трампа. О том, что это значит для президента США и российско-американских отношений, АиФ.ru рассказала Виктория Журавлёва, завсектором внешней и внутренней политики США ИМЭМО им. Примакова РАН.
Александр Колесниченко, АиФ.ru: — Демократ из Калифорнии Брэд Шерман внёс на рассмотрение акт об импичменте Дональда Трампа. Таким образом, официально начата процедура по смещению действующего президента с его поста. Формальное обвинение — воспрепятствование правосудию в ходе расследования фактов вмешательства России в президентские выборы в США, пример — решение Трампа уволить директора ФБР Джеймса Коми. К Шерману присоединился его коллега из Техаса Ал Грин. Как быстро Трамп может потерять кресло?
Виктория Журавлёва: — Разговоры об импичменте идут давно. Но откровения сына президента — Дональда Трампа-младшего — о встрече с российским адвокатом Натальей Весельницкой стали новой зацепкой. Теперь автору инициативы необходимо заручиться поддержкой большинства обеих палат Конгресса, — Палаты представителей и Сената — чтобы в рамках этой процедуры был назначен специальный прокурор для проведения расследования. После чего вопрос об импичменте вновь выносится на голосование Конгресса.
Исторический опыт — попытка объявить импичмент Биллу Клинтону — показывает, что процедура может быть длительной. Её инициаторы должны быть уверены в победе, потому что провал грозит уже им самим концом карьеры. Вспомним председателя Палаты представителей Ньюта Гингрича, инициатора вынесения вотума недоверия Биллу Клинтону. После того как Клинтон вышел сухим из воды, Гингрич моментально стал парией, его политическая карьера закончилась. Даже Трамп не захотел брать его в свою команду, несмотря на то, что в ходе предвыборной кампании Гингрич Трампа поддерживал. Этот пример все помнят, поэтому никто просто так, не имея чёткой уверенности в победе, ввязываться в такую борьбу не будет.
— Брэд Шерман теперь начнёт ходить по коллегам и убеждать их поддержать начало процедуры. Если в Конгрессе за это будет большинство, это ещё не означает положительного решения «на выходе»?
— В случае с Клинтоном процедура была инициирована большинством конгрессменов, спецпрокурор был назначен. Причём с обвинениями всё было очевидно. Клинтона сначала уличили в том, что у него была сексуальная связь со стажёркой. Он это отрицал, и в результате обвинение заключалось в том, что он врал под присягой. Гингрич был абсолютно уверен, что победит. Но большинство конгрессменов, даже имея на руках факт дачи Клинтоном ложных показаний под присягой, за импичмент не проголосовали. Клинтон победил, потому что его поддержали американцы. Большинство поначалу было крайне возмущено: не тем, что он что-то такое «непристойное» совершил, а тем, что обманул, сказав, что ничего не было. Однако Клинтон сделал очень правильный шаг, адекватный американской психологии: он покаялся, признал, что был не прав и всех подвёл. Для американцев это очень важно, этого было достаточно, чтобы 80% общества заявили о поддержке Клинтона. Хотя формально во время процедуры импичмента голосуют конгрессмены, а народ не спрашивают, именно массовая поддержка Клинтона не дала Конгрессу отправить его в отставку.
Теперь что касается Трампа. Кулуарная работа в Конгрессе насчёт импичмента ведётся давно. Оппоненты Трампа пытаются настроить соответствующим образом и общество, причём небезрезультатно. На это направлено бесконечное обсуждение того, кто из его советников (а теперь и сын) общался с представителями РФ, как это ужасно и к чему могло привести. И тут уже не так важно, насколько это верно и о чём на самом деле шла речь на встрече с адвокатом Натальей Весельницкой, у которой, как выясняется, не было компромата на Хиллари Клинтон. Для тех, кто считает, что Трамп — российский агент, сам факт такой встречи — ещё одно подтверждение их правоты.
— Как начало процедуры импичмента скажется на российско-американских отношениях, даже если предположить, что до отрешения дело так и не дойдёт?
— Клинтону действительно было в чём каяться. Трампу сложнее. Но он уже пытается идти по этому пути: сказал, что сын — молодец, раз взял и всё рассказал, опубликовал свою переписку. То есть президент Трамп сейчас показывает свою транспарентность, помимо того, что и так регулярно повторяет, что не имеет никакого отношения к Путину и России.
Всё то, что сейчас происходит, — это попытка надавить на президента, задать рамки для его повестки, сделать его более контролируемым, в частности, на российском направлении. В таких условиях ожидать, что Трамп пойдёт хоть на какие-то уступки России, похоже, бессмысленно. Дальше, думаю, ему придётся быть ещё более жёстким.
— В интервью «Рейтер» Трамп заявил, что Путину было бы легче при Хиллари Клинтон, которая начала бы сокращать расходы на армию. А вот он, Трамп, и цены на нефть понизил, и газ в Польшу собирается поставлять, чтобы нарушить «российскую монополию».
— Трамп делает всё, чтобы обвинения в его адрес в особом расположении к России выглядели бы полной глупостью. И если раньше мы говорили, что Трамп не будет прикладывать усилий к отмене санкций, утверждённых Конгрессом в качестве закона, то теперь, думаю, не стоит ожидать отмены и тех ограничений, которые были наложены исполнительными указами президента Обамы. Например, арест российских дипломатических дач, думаю, отменён не будет. И вообще Трамп теперь попытается не предпринимать даже символических шагов, которые могли бы быть расценены как работа в интересах Москвы. Наоборот, новые резкие заявления в отношении России, скорее всего, прозвучат уже буквально сегодня из Парижа, куда Дональд Трамп прилетел по приглашению Эммануэля Макрона.
Кроме слов вполне вероятны и реальные шаги. В частности, сейчас в Палате представителей рассматривается законопроект о расширении санкционного давления на РФ. И невозможно представить, что Трамп наложит на него вето, потому что это будет новым основанием поднять шум и вывести тему с импичментом на новый уровень. Надо оговориться: законопроект направлен прежде всего против Ирана. Это один из пунктов повестки самого Дональда Трампа, он обещал ужесточить политику в отношении Ирана. Но в проект добавляются и санкции в отношении России. С другой стороны, в законопроекте появился момент, который очень не устраивает Трампа, исходя из соображений внутриамериканской политики. Это положение, по которому президент не может самостоятельно смягчать санкционные режимы. Это уже вопрос конкуренции ветвей американской власти: Конгресс пытается ограничить свободу Белого дома. Это не понравилось бы ни одному американскому лидеру. Поэтому, возможно, торг вокруг этого законопроекта будет, и его окончательная редакция может оказаться какой-то иной, в том числе в части, касающейся России.