Дарья Асламова, АиФ.ru: Что сейчас происходит на фронтах в Донбассе — очередное «весеннее обострение» или подготовка к войне? Волки, о которых столько кричали, как в старой сказке, все-таки придут?
Денис Пушилин: С большой долей вероятности Украина пойдет на этот шаг. Мы судим по массе внешних факторов: по заявлениям президента США Байдена, по его агрессивной политике (возьмите недавний удар по Сирии). Почему бы здесь не обострить? Весь майдан, государственный переворот на Украине 2014 года — это детище Байдена. Еще один момент, который все усугубляет, — Зеленского нынешние американские власти не считают своим. До сих пор не было ни телефонного разговора с ним, ни намека на встречу, а на инаугурацию американского президента вообще приглашали Порошенко, который удобен, понятен, зависим. Зеленского американцы используют. Он уже сейчас готов клясться, что привержен антироссийскому курсу больше, чем Порошенко. Речь идет о выживании Зеленского. Порошенко не шел на открытое запугивание медиа и закрытие телеканалов, не запрещал русский язык, поскольку он более опытный политик. А Зеленский идет напролом. Он вообще сейчас на определенной развилке. Ведь США ввели санкции против олигарха Игоря Коломойского.
— Но ведь его можно назвать духовным отцом Зеленского! Он его вскормил и выпустил в большую политику.
— Да, но теперь Зеленскому придется возбуждать уголовные дела против Коломойского. Посмотрите хоть на президента Белоруссии Лукашенко, который к Зеленскому вообще относился по-отечески. Что нас очень не радовало. Но как только западные страны не признали Лукашенко, Зеленский немедленно стал повторять их заявления.
— Вы хотите сказать, что стоит готовиться к возвращению Порошенко?
— Лично я вижу это так. Зеленского используют. А вот насколько далеко зайдут? Могут и военным преступником объявить и все на него списать. Его не жалко, он чужой, случайно заскочил. Да и вообще, что такое сейчас Украина? В 2014 году западные страны организовали там государственный переворот, несмотря на письменные гарантии тогдашнему президенту Януковичу. О каком суверенитете сейчас может идти речь? Какие решения они могут принимать самостоятельно? Чтобы как-то поддерживать экономическую модель, чтобы на Украине все окончательно не упало, страна живет за счет кредитов МВФ. Она сейчас настолько зависима, что ей даже управляют очень небрежно. И что ей прикажут, то и будет Украина делать.
— В начале 2021 года на форуме в Донецке была представлена доктрина «Русский Донбасс». Красивый, длинный и, на мой взгляд, бесполезный документ. Чистая идеология без конкретных идей. И кому это нужно?
— Не мне и не вам. Нам с вами и так все понятно. По сути, в доктрине мы расписали все, что и так все знают. А для чего мы это зафиксировали? Для молодежи. Искажение истории и событий всегда плохо заканчивается. Вспомните девочек в Одессе, которые с увлечением делали коктейли Молотова, а потом снимали селфи на фоне обожженных трупов. Раньше такого никто и представить не мог, потому что детей в школе правильно воспитывали. Вот этот страшный слом произошел потому, что молодежью никто не занимался. Так что наша доктрина — для следующих поколений.
— Вы много лет были постоянным полномочным представителем ДНР на переговорах трехсторонней контактной группы в Минске. За все эти годы НИ ОДИН пункт Минских соглашений не был выполнен. А стоит ли за них цепляться?
— Стоит. Для нас, для ДНР, это единственная международная площадка, где мы представлены. Кроме этого, у нас нет ничего. Нас утюжили с воздуха, нас уничтожали сотнями, убивали наших женщин, детей, стариков, и весь мир молчал. Хотя Запад может поднять страшный крик из-за одного единственного убитого. Но стояла тишина. А на Минской площадке мы слышны. Это наш голос. Кстати, по этой причине мы и с Луганском не можем объединиться. Так сложилось, что по Минским соглашениям ДНР и ЛНР проходят отдельно.
А теперь посмотрите на Украину. Они называют эти соглашения мертворожденными и невыполнимыми, но не выходят из них. Потому что это элемент политического давления и санкционного воздействия на Россию. Мы видим их попытки поменять формат. То США втащить в нормандский формат, то Польшу, то Англию. Но это возможно ТОЛЬКО при согласии всех нынешних участников.
— Вы говорите, что благодаря Минским соглашениями ваш голос слышат. Но мировое сообщество молчит. Представителей организации ОБСЕ на Донбассе вообще называют «глухонемыми».
— Но они все фиксируют. Мы внимательно изучали опыт карабахской войны. Мы тоже хотим вернуть свои территории. Границы Донецкой Республики не совпадают с границами Донецкой области. Наша цель — присоединение народа Донбасса. И если Украина перейдет черту и начнет войну, мы тоже не будем останавливаться.