Игорь Черняк, «АиФ»: Николай Платонович, недавно вы заявили, что Россия практически решила проблему международного терроризма. Не слишком ли оптимистичное заявление?
Николай Патрушев: Мы помним обстановку в стране в конце 1990-х — начале 2000-х гг., когда международные террористические организации бесчинствовали в целых регионах России на Северном Кавказе, а боевики получали прямую спонсорскую помощь из-за рубежа. Опыт борьбы с терроризмом на рубеже веков потребовал создания качественно новой общегосударственной системы противодействия этому явлению. И она оказалось эффективной. Так, с 2010 г. террористическая активность в РФ сократилась более чем в 30 раз (с 779 преступлений в 2010 г. до 24 в 2017). Количество терактов снизилось в 10 раз. Вместе с тем в 2017 г. в России предотвращено 23 крупных теракта и свыше 60 преступлений террористической направленности, пресечена деятельность 56 законспирированных ячеек. Это говорит о том, что отдельные проявления террористической активности в стране остаются, но они имеют свои корни за рубежом.
Для борьбы с международным терроризмом недостаточно действий отдельных стран — необходимо сформировать широкий антитеррористический фронт под эгидой ООН.
А в мире эта угроза продолжает расти. Расширяется география террористических атак. Уже более 100 стран испытали на себе их последствия. Наиболее упоминаемой террористической организацией в мире является ИГИЛ (запрещена в РФ. — Ред.). В условиях утраты контроля над захваченными территориями в Сирии и Ираке, потери источников финансирования ИГИЛ постепенно перемещается в другие страны мира: в Ливию, Йемен, Филиппины, Индонезию и др. Боевики организации укрепляются в Афганистане, откуда они могут просачиваться в Иран, Китай, Индию, Центральную Азию и Россию.
Главари террористов, осознавая, что им грозит уничтожение в зонах их прежнего доминирования, начали менять тактику. Делается упор на создание автономных законспирированных террористических ячеек в различных странах мира и широкое распространение радикальной идеологии. Только «Аль-Каида» (запрещена в РФ. — Ред.), по разным оценкам, имеет их в более чем 80 странах мира, в том числе в США и Канаде.
Приобретённый на Ближнем Востоке опыт показывает, что для борьбы с международным терроризмом недостаточно действий отдельных стран: необходимо сформировать широкий антитеррористический фронт под эгидой ООН.
Ложные сообщения о бомбах в общественных местах в основном имеют целью устрашение населения и создание предпосылок для дестабилизации обстановки в стране.
«Не реагировать на телефонные угрозы нельзя»
— Несколько месяцев неизвестные распространяют телефонные угрозы о заложенных бомбах. Но, может, стоит просто не реагировать на сообщения о бомбах, и тогда эти тысячи ложных звонков потеряют смысл?
— С сентября из-за заведомо ложных сообщений об актах терроризма на более чем 2500 объектах на всей территории РФ было эвакуировано около 1 млн человек. Звонки о минировании поступали в 75 регионах России.
Ложные сообщения о бомбах в общественных местах в основном имеют целью устрашение населения и создание предпосылок для дестабилизации обстановки в стране, а также проверку готовности государственных органов власти к реагированию на подобные вызовы. Не реагировать на телефонные угрозы нельзя, поскольку в огромном массиве ложных сообщений может быть скрыта и реальная угроза. Главная задача правоохранительных органов и спецслужб — это предотвратить теракт, поэтому они вынуждены отрабатывать каждое подобное сообщение.
Проведённое расследование показало, что подавляющее число звонков с угрозами о взрыве поступало из-за рубежа посредством IP-телефонии. В частности, из Турции, Украины, США и Японии. Поэтому сегодня активизировано взаимодействие с иностранными партнёрами, для того чтобы объединить усилия по розыску и привлечению к ответственности лиц, причастных к совершению таких преступлений.
Внесены поправки в законодательство об ужесточении ответственности за заведомо ложное сообщение о совершении теракта. Интересно предложение и о введении нормы о полном возмещении ущерба, наносимого такими действиями.
Конкретный пример позитивного сотрудничества — предоставление разведслужбами США информации о готовящихся взрывах в Санкт-Петербурге, что помогло предотвратить теракты и задержать преступников. В свою очередь, российские спецслужбы при получении оперативных данных о террористических угрозах в отношении США и других государств всегда готовы передать их зарубежным коллегам.
Одновременно внесены поправки в законодательство об ужесточении ответственности за заведомо ложное сообщение о совершении теракта. Интересно предложение и о введении нормы о полном возмещении ущерба, наносимого такими действиями.
— Были ли уже попытки со стороны кибертеррористов вывести из строя жизненно важную инфраструктуру в РФ?
— Неоднократно. В том числе в результате масштабной компьютерной атаки в мае 2017 г., когда вирусом-шифровальщиком были блокированы свыше 200 тыс. компьютеров в 150 странах мира.
Для противодействия данным угрозам необходимо на постоянной основе повышать уровень защищённости информационных систем и сетей связи. Замечу: та кибератака практически не повлияла на работу учреждений, подключённых к государственной системе обнаружения, предупреждения и ликвидации последствий компьютерных атак на информационные ресурсы России. Сегодня стоит задача ускорить создание её ведомственных компонентов в различных секторах экономики. Нужна также прочная законодательная основа для подключения к этой работе негосударственных организаций.
Кто разогревает Афганистан?
— Горячей точкой на карте мира остаётся Афганистан. В этом году вы посетили Кабул, где встречались с президентом страны. Насколько мне известно, это была первая поездка официальных лиц России такого уровня в Афганистан за последние годы. Как вы оцениваете нынешнюю ситуацию там?
— В Афганистане не прекращаются атаки террористов. Несмотря на многолетнее присутствие в стране американских военных, мы фиксируем резкое ухудшение ситуации с безопасностью. Серьёзную угрозу для государств Центральной Азии и России представляет набирающее обороты в Афганистане ИГИЛ-Хорасан. Количество боевиков этой организации составляет около 4 тыс. человек с перспективой дальнейшего роста. Один из источников финансирования террористов — по-прежнему доходы от наркотрафика, объёмы которого за время присутствия американцев в Афганистане также выросли более чем в 40 раз.
Но одержать победу над терроризмом нельзя без достижения национального примирения при учёте интересов всех этнических групп. Основными условиями для возвращения мирной жизни на афганскую землю должны стать экономика страны, рост благосостояния населения, снижение безработицы, повышение уровня образования.
— Есть ли надежды на развитие российско-афганского сотрудничества?
— Мы на регулярной основе поддерживаем контакты с советником президента Афганистана по национальной безопасности Атмаром. 31 октября в Кабуле и 22 ноября в Москве мы рассматривали вопросы двустороннего взаимодействия по линии спецслужб, правоохранительных органов, перспективы военно-технического сотрудничества, тематику противодействия терроризму и наркоугрозе, вопросы национального примирения в Афганистане. 22 ноября в Москве прошла первая неформальная встреча секретарей советов безопасности России, Афганистана и государств Центрально-Азиатского региона (Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана).
Основным итогом состоявшихся консультаций по линии советов безопасности и встречи с президентом А. Гани стал целый ряд конкретных договорённостей, в том числе в энергетической, сельскохозяйственной, военно-технической и других сферах. Около 30 российских компаний заявили о своём интересе к работе на афганском направлении. Убеждены, что реализация совместных проектов может стать эффективным инструментом в борьбе с распространением терроризма и экстремистской идеологии.
«Эти действия вызывают недоумение больше, чем когда-либо»
— Администрация Трампа источниками угроз для нацбезопасности США назвала Россию, Иран и Северную Корею. Как вы это восприняли?
— В новой американской Стратегии национальной безопасности Иран и КНДР названы странами-изгоями, а Россия и Китай — ревизионистскими авторитарными державами, которые бросают вызов США и стремятся подорвать их безопасность. Среди приоритетов же внешней политики США этот документ отмечает «укрепление мира при помощи силы» и «распространение американского влияния».
Сегодня шаги американской администрации на международной арене больше, чем когда-либо, вызывают недоумение. Так, решение Вашингтона признать Иерусалим столицей Израиля может только дестабилизировать ситуацию на Ближнем Востоке. США продолжают разрывать договорённости, достигнутые с другими странами. Они грозят санкциями не только России, но уже и европейцам, Китаю, против которого недавно ввели очередные антидемпинговые меры. При этом большинство стран Евросоюза с обеспокоенностью относится к попыткам введения дополнительных ограничений в отношении РФ, навязываемых Вашингтоном без учёта их интересов.
За навязываемыми Вашингтоном образами стран-агрессоров стоят реальные экономические интересы и всё те же, не меняющиеся десятилетиями экспансионистские установки времён холодной войны.
Конечно, такая практика не должна иметь место. Это искусственное ограничение является не только фактом недобросовестной конкуренции, но и нарушением международного права. На практике за навязываемыми Вашингтоном образами стран-агрессоров стоят реальные экономические интересы и всё те же, не меняющиеся десятилетиями экспансионистские установки времён холодной войны.
Военный бюджет США на 2018 г. составил почти 700 млрд долл., в том числе он предполагает выделение 4,6 млрд долл. на сдерживание так называемой российской «агрессии» в Европе. Из этой суммы 100 млн долл. — целевая помощь на укрепление обороны прибалтийских государств. 350 млн долл. разрешается израсходовать на военную помощь Украине. В истории XX в. есть множество примеров того, к каким страшным последствиям привели такие вливания из-за океана.
Ни для кого уже не секрет, что ракетно-ядерная проблема КНДР, по сути, используется как предлог для продолжения милитаризации Азиатско-Тихоокеанского региона в интересах сдерживания России и Китая.
Зачем провоцируют КНДР?
— Даже некоторые соратники Трампа обвиняют его в том, что в отношении КНДР он перегибает палку и рискует спровоцировать войну. Как вы оцениваете вероятность вооружённого конфликта на Корейском полуострове?
— Как показывает история, США не привыкли считаться с жизнями граждан других государств для достижения своих целей. Однако Вашингтон, безусловно, не может не принимать в расчёт тот факт, что в Южной Корее проживает 250 тыс. американцев. В случае крупномасштабных боевых действий на Корейском полуострове погибнут десятки тысяч граждан США. А такие потери на языке военных всех стран мира принято называть неприемлемыми. Позиции ракетных комплексов с оперативно-тактическими ракетами, ствольной артиллерии и ракетных систем залпового огня Северной Кореи находятся на расстоянии каких-то 50 км от Сеула.
Сегодня США допускают агрессивные провокационные высказывания в адрес руководства КНДР, всего северокорейского народа, проводят внеочередные крупномасштабные совместные с Южной Кореей учения ВВС и ВМФ. Северная Корея отвечает новыми запусками баллистических ракет и тоже не скупится на жёсткие заявления. Этот замкнутый круг необходимо разорвать исключительно политико-дипломатическим путём. Именно поэтому Россия совместно с Китаем предложила «дорожную карту» урегулирования ядерной проблемы Корейского полуострова, первый этап которого предполагает введение моратория на ракетные и ядерные испытания со стороны Пхеньяна с одновременным сокращением (а лучше — полным прекращением) американских военных учений на полуострове.
При этом ни для кого уже не секрет, что ракетно-ядерная проблема КНДР, по сути, используется как предлог для продолжения милитаризации Азиатско-Тихоокеанского региона в интересах сдерживания России и Китая. Вашингтон последовательно реализует свои планы по размещению в странах региона элементов своей глобальной системы ПРО. Поэтому нельзя исключать, что нагнетание обстановки вокруг КНДР во многом способствует реализации стратегических установок Соединённых Штатов.
Западной общественности внушают мысль о том, что Россия агрессивна по определению.
Как мы обеспечили суверенитет США
— На Западе стало модно обвинять Россию в агрессивном поведении и стремлении вмешиваться в дела суверенных государств. Чем отвечать будем?
— В прошлом году авторитетный журнал Foreign Affairs посвятил теме российской «агрессивности» специальный выпуск, где доказывалось, что Российская империя, СССР и современная Россия имеют общий геополитический приоритет: экспансию. Западной общественности внушают мысль о том, что Россия агрессивна по определению. И, дескать, какие бы дружественные жесты ни делали страны Запада, наша страна всегда стремится к расширению «сферы влияния», ущемляя и даже уничтожая чужую государственность.
Россия всегда чуждалась практики территориальных разделов и аннексий.
Конечно, здесь мы имеем дело с циничной фальсификацией истории. На самом деле хорошо известно, что целый ряд государств не только сохранил, но и обрёл свою государственность благодаря поддержке России. Вспомним Финляндию, которая до 1809 г. входила в состав Швеции, причём была относительно бедной и слаборазвитой частью королевства. По итогам Фридрихсгамского мира, завершившего Русско-шведскую войну 1808-1809 гг., Финляндия была присоединена к России. В результате она пережила подлинный расцвет: не только экономический, но и культурный. Финны пользовались широкой политической автономией, им было доступно лучшее образование, были открыты любые карьерные возможности: вспомним судьбу маршала Г. Маннергейма. Более того, именно после присоединения к России начался рост национального самосознания и развитие финского литературного языка: великий эпос «Калевала» был создан именно в те годы. Я уже не говорю о том, что Финляндия пережила экономический расцвет, была создана знаменитая финская лесная индустрия, финны первыми в империи получили денежное обращение, основанное на золотом стандарте, благодаря чему был заложен мощный фундамент для развития уже независимого финского государства.
Россия всегда чуждалась практики территориальных разделов и аннексий: вспомним, с каким благородством наша страна по окончании Наполеоновских войн выступила на Венском конгрессе 1814-1815 гг. Фактически Россия дала понять, что вела войну не против французов, но против наполеоновского милитаризма, и помогла наголову разбитой Франции не просто устоять, но остаться в клубе великих держав. Попутно в ходе Венского конгресса наша страна настояла на том, чтобы независимые государства получили обратно отторгнутые при Наполеоне территории, а их суверенитет был гарантирован. Так произошло, например, со Швейцарией. Другие очевидные эпизоды — обретение независимости Грецией, Болгарией, Сербией, Черногорией, Румынией. Этим странам Россия помогла обрести государственность не только ценой дипломатических усилий, но и кровью своих солдат.
Давайте вспомним и о той помощи, которую Россия оказывала США в критические моменты их истории. К примеру, в 1780 г. наша страна объявила так называемый вооружённый нейтралитет, подорвав попытки Великобритании задушить молодое американское государство морской блокадой. В то же время императрица Екатерина отвергла все попытки Лондона заключить союз против Соединённых Штатов, а ведь британский монарх просил даже прямой военной помощи у российской самодержицы!
В 1861 г. США вновь столкнулись с прямой угрозой своему существованию — британцы оказывали активную помощь Конфедеративным Штатам Америки, которые стремились отделиться от США. Налицо был риск прямого англо-американского столкновения. И в этот критический момент Россия не просто выступила со словами поддержки, а послала к атлантическим и тихоокеанским берегам США две мощные эскадры — 12 кораблей под командованием адмиралов С. Лесовского и А. Попова. Наши моряки имели приказ защищать американские суда в случае атаки на них кораблей Конфедерации. После появления русских эскадр на морских коммуникациях деловые круги Великобритании надавили на своё правительство, с тем чтобы оно перестало нагнетать обстановку. Так Россия внесла свой вклад в сохранение территориальной целостности США.
В XX в. наша страна оказала значительную помощь в обретении суверенитета целому ряду государств: здесь можно вспомнить Израиль или находившиеся под колониальным гнётом государства Азии и Африки. СССР оказывал помощь в национально-освободительной борьбе и защите от внешней агрессии Вьетнаму, Индонезии, Анголе, Алжиру, Гвинее-Бисау, Гане, Намибии, Мозамбику и Зимбабве. В 1956 г. мы помогли Египту устоять при англо-франко-израильской агрессии. В 1958 г. настояли на выводе англо-американских войск из Ирака и Иордании.
А Турция? Посетите знаменитую площадь Таксим в Стамбуле, где находится памятник Республике. Справа от маршала Ататюрка вы увидите фигуры Климента Ворошилова и Семёна Аралова. Они руководили оказанием помощи молодой республике, которую государства Антанты хотели сокрушить военной и экономической агрессией. Кстати, оба наших соотечественника были запечатлены на памятнике по личному указанию Ататюрка.
Утверждения о том, что Россия якобы имеет исторически обусловленную склонность к агрессии и ущемлению чужой государственности, — это опасный миф, который изобретён с целью дискредитации нашей страны.
Уместно напомнить также, что и объединение Германии в 1990 г. состоялось благодаря доброй воле нашей страны, причём руководству СССР даже пришлось убеждать Запад дать согласие на воссоединение. Перспектива возрождения сильной Германии беспокоила крупнейшие европейские державы. Именно поэтому британский премьер Тэтчер неохотно дала согласие на объединение, а Польша открыто выступала против.
Мы все являемся свидетелями того, как в течение двух лет Россия отстаивала территориальную целостность Сирийской Арабской Республики. При поддержке ВКС РФ сирийская армия нанесла сокрушительный удар по террористам, Сирия сохранилась как суверенное независимое государство.
Таким образом, утверждения о том, что Россия якобы имеет исторически обусловленную склонность к агрессии и ущемлению чужой государственности, — это опасный миф, который изобретён с целью дискредитации нашей страны.
В завершение хочу поздравить вас и читателей «АиФ» с наступающим Новым годом. Пусть 2018 г. станет временем удачи и новых достижений, принесёт согласие и благополучие, воплотит в жизнь самые заветные мечты.