«150 лет на стороне добра». Онлайн с представителем Красного Креста

Ведущий конференции: Друзья, добрый день. Мы находимся в пресс-центре «Аргументы и факты». Меня зовут Наталья Кожина. А в гостях у нас сегодня глава региональной делегации Международного Комитета Красного Креста в РФ, Беларуси, Молдове и Украине — господин Паскаль Кютта. Здравствуйте, господин Кютта. В нашем диалоге нам будет помогать переводчик Мария Камерзан. Здравствуйте, Мария. Кютта Паскаль: Добрый день. Ведущий конференции: Наша встреча сегодня не случайна. 2013 год является юбилейным для Международного Комитета Красного Креста и проходит под знаком 150-летия его гуманитарной деятельности. Первый вопрос, который я бы хотела задать, - что сегодня из себя представляет Красный Крест? Кютта Паскаль: За последние 150 лет наша организация претерпела довольно значительные изменения. Начиналась она как частная инициатива. Её основателем был швейцарский бизнесмен, который обратил внимание государств на то положение дел, которое наблюдалось в тот момент. Он призывал к тому, чтобы пострадавшим оказывалась медицинская помощь, чтобы медицинскому персоналу давалась возможность эту помощь оказывать. Чуть позднее было обращено внимание на помощь гражданским лицам. Сейчас наше движение стало глобальным. Национальные общества действуют в большинстве стран мира. Они занимаются социальными, медицинскими вопросами, сотрудничают между собой. Что касается Международного Комитета Красного Креста, то мы работаем, в основном, в условиях войны и конфликтов. Мы называем себя движением или семьёй, если хотите. У нас есть организация – основатель движения, которым как раз и является Международный Комитет Красного Креста. Как я уже ранее сказал, мы работаем в ситуациях кризиса, насилия, конфликтов. Также мы занимаемся вопросами разработки международного гуманитарного права. Это право регулирует защиту, которую получают гражданские лица, военнослужащие, заключённые во время конфликтов. Кроме того, в каждой стране имеется национального общество. В зависимости от страны, это может быть Общество Красного Креста или Красного Полумесяца. Оно занимается социальными вопросами и вопросами реагирования на чрезвычайные ситуации, которые не являются конфликтами. Российский Красный Крест, например, стал одним из первых участников международного движения. Ведущий конференции: В каких регионах России действует Красный Крест? Кютта Паскаль: У нас есть 5-6 представительств на территории Российской Федерации. Во-первых, делегация, которая расположена в Москве. Последние 20 лет мы также ведём деятельность на Северном Кавказе. У нас есть отделение делегации в Нальчике, офис в Ингушетии и 2-3 представительства в данном регионе, связанные с работой, которую мы там проводим последние 20 лет. Поэтому можно сказать, что наша деятельность в Российской Федерации состоит из двух компонентов. Во-первых, мы ведём очень активный диалог с Российской Федерацией на уровне правительства, руководства Вооружённых сил. Мы обсуждаем различные ситуации по всему миру, например, положение в Сирии, Афганистане и многих других странах. Мы также обсуждаем вопросы, связанные с развитием международного гуманитарного права, ведь Россия была страной, которая принимала самое активное участие в разработке этой отрасли права и всегда выказывала очень оживлённый интерес к этой теме. А второй компонент – это наша оперативная деятельность. Ведущий конференции: С какими проблемами приходится сталкиваться в процессе вашей работы? Кютта Паскаль: За последние десятилетия изменился сам характер вооружённых конфликтов. Раньше войны объявлялись, и все понимали, чего ожидать. Сейчас же очень часто войны не объявляются, они просто вспыхивают и затем ведутся. Очень часто эти войны по своему характеру являются асимметричными. Следовательно, это меняет положение дел для жертв и пострадавших. Соответственно, это меняет положение дел и для нас, для организации, которая хочет оказать помощь пострадавшим людям. Я провёл довольно много времени, работая в ситуациях конфликтов в Африке, и могу сказать, что очень часто войны, которые там ведутся, это не те войны, где организованные группировки воюют против правительства, это не войны, где два правительства воюют друг против друга, это не войны, где задействованы вооружённые силы двух государств. Часто мы наблюдаем молодёжь, которая объединяется в какие-то группировки и ведёт военные действия друг против друга. На это накладываются определённые экономические интересы. Здесь же наблюдается злоупотребление наркотиками, задействованы различные банды, которые могут прятаться в буше или другой местности. Очень часто они нарушают традиционные ценности вооружённых сил, которые включают в себя соблюдение норм международного гуманитарного права. Поэтому можно говорить о том, что вся наша система координат изменилась. Ведущий конференции: Идёт время. Меняются условия, в которых вы работаете. Как вы успеваете адаптироваться к той ситуации, с которой сталкиваетесь? Кютта Паскаль: Мы твёрдо убеждены, что самой большой нашей ценностью являются люди, которые работают на нас. Я имею в виду тех, кто вступил в ряды МККК, а также тех, кто работает в национальных обществах. Мы считаем очень важным уровень этих людей. Хочу также отметить, что требования, которые предъявляются к этим людям, тоже изменились по мере того, как изменилась ситуация с вооружёнными конфликтами. Если в прошлом было достаточно направить сотрудника из штаб-квартиры в ту или иную страну и возложить на этого человека определённые задачи, то сегодня этого, к сожалению, недостаточно. Одного желания творить добро сегодня мало, поэтому нам нужны люди, которые понимают условия, в которых работают, могут к ним адаптироваться, понимают различные механизмы, задействованные в той или иной ситуации. Говоря об адаптации, мы, сообразуясь с ситуацией, изменяем состав сотрудников, учитывая страны, из которых они родом. Также меняется культурный багаж сотрудников по сравнению с тем, что было в прошлом. Предъявляются определённые требования к языковым навыкам, которых раньше не было. Ведущий конференции: Где вы находите такие бесценные кадры? Кютта Паскаль: Мир большой. За то время, которое я работаю в Международном Комитете Красного Креста, а это почти 20 лет, я заметил, что наша организация очень изменилась. Её состав стал гораздо более разнообразным. Мы прошли большой путь. Раньше мы были очень швейцарской организацией, а сейчас мы стали международной организацией в полном смысле этого слова. Частично мы находим сотрудников в тех странах, где работаем. Также мы получаем большую поддержку от национальных обществ и от добровольческих движений. Ведущий конференции: Из вашего рассказа я поняла, что человек, который хочет работать в Красном Кресте, должен быть хорошо подготовлен в плане разнообразных знаний. Как психологически он должен быть готов для такой работы? Кютта Паскаль: Здесь есть два элемента. Во-первых, очень важно, чтобы люди действительно хотели отдавать частичку себя другим людям, чтобы у них было реальное желание помочь. Подготовка тоже имеет большое значение. Второй элемент. Действительно, зачастую нашим сотрудникам приходится нелегко, потому что, как ни крути, мы работаем в ситуациях войн и конфликтов, мы видим всё это не со стороны, а варимся в этом котле. Мы каждый день сталкиваемся с лицами, которые пострадали в результате таких событий, и психологически нашим сотрудникам может быть очень тяжело. Ведущий конференции: Как часто сотрудники не выдерживают такой психологической нагрузки? Кютта Паскаль: У нас есть целая сеть поддержки. Скажем, если я являюсь руководителем группы сотрудников, я должен проследить за тем, чтобы создать им максимально безопасные условия работы. Вся наша команда поддерживает друг друга. Я, как руководитель, должен стараться облегчить стрессы сотрудникам, которые работают под моим началом. Если выходить за рамки конкретных команд, наша организация в целом располагает большой сетью поддержки. Мы придаём большое значение тому, чтобы выявить какие-то признаки психологического давления, признаки эмоционального выгорания, чтобы предупредить это явление, чтобы человек мог каким-то образом расслабиться, чтобы его стресс можно было облегчить. Мы очень серьёзно относимся к нашей ответственности перед сотрудниками, чтобы облегчить их психологическую нагрузку. Мы вложили много сил в психологическую подготовку, которая позволяет это сделать. Ведущий конференции: Когда вы работаете в каких-то горячих точках, как решается вопрос безопасности ваших сотрудников? Кютта Паскаль: Действительно, наши сотрудники зачастую подвергаются риску. Это бывает риск криминогенной ситуации, а бывает, что это конфликт, где используется оружие. У нас есть несколько подходов. Мы используем наш коллективный накопленный опыт. Если речь идёт об обеспечении физической безопасности, скажем, если мы работаем в городе с неблагоприятной криминогенной обстановкой, то здесь можно укрепить двери, поставить решётки на окна. Если речь идёт о вооружённом конфликте, здесь ситуация несколько сложнее. Мы опять-таки мобилизуем весь наш опыт, стараемся, чтобы мы сами понимали ситуацию, и все задействованные лица понимали, кто мы такие и чем занимаемся. При этом мы используем подход, основанный на полной прозрачности и честности. Для нас очень важно избегать любого недопонимания того, кем мы являемся, потому что оно потенциально тоже может быть опасно. Опять-таки стоит поговорить о международном гуманитарном праве, которое предоставляет защиту и нам, и другим гуманитарным работникам, и всем пострадавшим лицам. Международное гуманитарное право также предусматривает защиту медицинских и других служб, которые оказывают помощь гражданским лицам, заключённым. К сожалению, как показали многие конфликты последних лет, это право не всегда соблюдается. Поэтому нам необходимо продолжать и активизировать наши усилия по его укреплению.

Разрешите мне процитировать последнюю часть вопроса: «так получается». Говоря коротко, это и будет моим ответом. Как я сказал, мы – не особые любители заниматься саморекламой, мы предпочитаем работать. Мы ведём в России диалог с властями, работаем над вопросами развития международного гуманитарного права, а также вместе с Российской Федерацией обсуждаем ситуацию и деятельность в ряде других регионов мира. И второй элемент, как я уже упоминал, мы ведём оперативную деятельность на Северном Кавказе.

А как вы оцениваете степень взаимодействия с Россией? Насколько она результативна?

Недавно состоялся визит президента Международного Комитета Красного Креста в Российскую Федерацию, который был невероятно успешным. Мы совместно с официальными лицами страны рассмотрели возможности дальнейшего сотрудничества, например с Министерством по чрезвычайным ситуациям. Ясно, что есть определённые области, где наши интересы совпадают. И у нас, и у МЧС есть потенциал, которым мы можем дополнить деятельность друг друга. Также мы обсуждали с властями ситуацию, которая развивается во многих странах и регионах мира, например в Сирии, Афганистане. Для нас взаимодействие с правительством Российской Федерации является очень важным в силу той роли, которую ваша страна играет на международной арене, в силу той поддержки, которую Россия может нам оказать и уже оказывает. И, конечно, Российская Федерация поддерживает нас финансово. За последний год она выделила нам 3 миллиона долларов США, и мы чрезвычайно благодарны за эту финансовую помощь.

Наша бюджетно-операционная деятельность по всему миру за последние несколько лет достигла одного миллиарда долларов. Нам также необходимо финансировать нашу штаб-квартиру. Бюджет на её финансирование составляет несколько сотен миллионов долларов, поэтому, действительно, эта деятельность весьма затратна. Наши ключевые доноры – это правительства различных государств, в частности европейских стран, Евросоюза, Соединённых Штатов Америки и ряда других государств. Кроме этого, есть менее объёмная часть финансирования - пожертвования из частных источников. Мы стараемся диверсифицировать наши источники финансирования. Мы ведём диалог с потенциальными донорами, пытаясь либо заручиться их поддержкой, либо убедить их увеличить поддержку, которую они нам оказывают.

К сожалению, у меня нет ответа на этот вопрос. Мы, как сотрудники организации, постоянно сталкиваемся со страданием, горем. К сожалению, на такой вопрос нет правильного ответа, потому что нет никакой обоснованной причины для таких ситуаций.

Думаю, что в ваших силах сделать так, чтобы минимизировать последствия тех страшных событий, которые порой происходят в мире. Спасибо вам огромное. Друзья, спасибо, что были с нами и задавали свои вопросы. Всего доброго.

Конфликты претерпели значительные изменения. Изменился сам характер военных действий. Всё чаще мы имеем дело с так называемыми асимметричными войнами. Соответственно, и последствия таких конфликтов для жертв также изменились. Я понимаю вопрос, который задал читатель, но с другой стороны, я хотел бы сказать, что любая война рано или поздно приводит к постконфликтному периоду, когда наступает восстановление. Чем более строго сторона вооружённого конфликта соблюдает международное гуманитарное право, тем легче будет на этапе восстановления, тем легче будет построить мир и тем легче стране будет жить в период после войны. Поэтому я лично не воспринимаю соблюдение международного гуманитарного права, когда речь идёт о конфликте с нелёгким противником, как слабость. Скорее, я считаю, что это сильная сторона, которая облегчит жизнь после войны. Посмотрим на ситуацию, которая разворачивается в Сирии сейчас. Когда-нибудь этому страданию должен прийти конец. Должны разрешить медицинскую и другую гуманитарную помощь, гражданским лицам должен быть предоставлен к ней доступ. В конечном счёте, неважно, произойдёт это в силу человечных порывов лиц или сторон, пользующихся влиянием, или же это произойдёт по соображениям гуманитарного права. Самое важное – результат. Ещё раз подчёркиваю, что гуманитарное право существует, и в нём очень чётко прописано, какую защиту должны получать гражданские лица. Совершенно ясно, что в этом случае защита, которую они получают, недостаточна.