Разработанный в правительстве проекта закона о персонифицированном учете вызвал много споров и успел в СМИ получить прозвище «закон о тунеядцах». О том, что предполагает этот проект, а также как будет проиндексированы пенсии в следующем году, в эксклюзивном интервью «АиФ» рассказал министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин.
Татьяна Богданова, «АиФ»: 1 февраля страховые пенсии увеличили на 5,4 %, 1 апреля была небольшая доиндексация, и в итоге повышение составило около 5,8 %. Какую индексацию ждать пенсионерам в 2018 г.?
Накопительная пенсия должна быть сугубо добровольной.
— По прогнозам, инфляция в текущем году будет небольшой, 4 %. Выходит, и пенсии вырастут на 4 %?
— Если инфляция будет 4 %, значит, индексация страховых пенсий будет на эту цифру. В последние годы мы привыкли жить в условиях высокого роста цен: 8 %, 10 %, 12 %... В странах Западной Европы такой инфляции нет, и даже случается дефляция. Надеюсь, и мы постепенно к очень низкой инфляции придем. Согласитесь, гораздо спокойнее жить, когда есть уверенность, что скачка цен не произойдет.
— Финансовый блок правительства предлагает работающим самим копить на пенсию: делать отчисления 1-6 % из зарплаты в НПФ. Ваше отношение к подобным предложениям?
— Мы обсуждали концепцию коллег, и у нас есть ряд возражений. Главное — накопительная пенсия должна быть сугубо добровольной. Вы захотите отчислять из своей зарплаты 1-6% в обязательном порядке?
— Нет. Эти деньги мне нужны сейчас, а что будет с ними в будущем, я не знаю: НПФ не очень надежны, доходность у них низкая...
— Каждый человек должен иметь право сам решить, участвовать в накоплениях или нет. Зачем всех работников автоматически включать в программу? Нельзя людей принуждать. К тому же у нас пока не такие высокие зарплаты, чтобы граждане согласились делать с них отчисления.
Надеюсь, к осенней сессии Госдумы выйдем с законопроектом, и все точки над i по поводу повышения МРОТ будут поставлены. Какая бы из моделей ни была выбрана, люди выиграют в любом случае.
— Кстати, о зарплатах. Недавно О. Голодец попросила президента повысить МРОТ, меньше которого работодатели не могут платить зарплату, до прожиточного минимума (ПМ). Когда это, наконец, случится?
— В Госдуме создана рабочая группа по МРОТ. Рассматриваются три варианта. Первый — в определенные сроки довести МРОТ до среднероссийского ПМ, который сейчас около 11 тыс. руб. Второй — сделать его на уровне регионального ПМ, поскольку прожиточный минимум разный на территории страны. Есть третий вариант — перейти на почасовую оплату труда, но, на мой взгляд, он непроходной, потому что несет серьезные риски для работников. Мы сейчас опрашиваем регионы насчет того, какую модель они поддерживают. Надеюсь, к осенней сессии Госдумы выйдем с законопроектом, и все точки над i по поводу повышения МРОТ будут поставлены. Какая бы из моделей ни была выбрана, люди выиграют в любом случае. И подчеркну, что северные надбавки с районными коэффициентами никто не трогает, все нормы закона будут сохранены.
— Майские указы, вне всяких сомнений, будут выполнены. Все бюджетные деньги на это заложены, все регионы подписали с Минтрудом, Минздравом, Минкультуры и Минобрнауки «дорожные карты». Федеральный бюджет, как и в предыдущие годы, поможет регионам: на 2017-2019 гг. предусмотрено 140 млрд рублей.
Конечно, есть отстающие субъекты, есть те, кто быстрее повышает зарплаты отдельным категориям. Но итоговая точка понятна: в начале 2018 г. зарплата социальных и медицинских работников, учителей, преподавателей и работников культуры должна достичь 100 или 200 % от средней зарплаты в регионе, как предусмотрено указами.
Зачем платить пособие по безработице человеку, который никогда не работал или в принципе не хочет работать, а опять встает на учет и вновь получает пособие? Лучше оказывать более достойную поддержку тем, кто действительно потерял работу и желает дальше трудиться.
Введут ли «налог на тунеядцев»?
— В прошлом году много споров вызвал «закон о тунеядцах» и возможность введения с них сбора в соцфонды. «Тунеядцев» подсчитали: их оказалось 14,4 млн человек. Что дальше?
— Этих людей нельзя называть тунеядцами, потому что они работают. Но в нелегальном секторе. И налоги и соцвзносы не платят. В фонд ОМС за них вынужден платить региональный бюджет, то есть страдают легальные работники, которые могли бы получить больше услуг или услуги более высокого качества. В ПФР и вовсе нет отчислений.
— Что, если я завтра уволюсь и посвящу себя воспитанию сына и домашним делам? С меня будут брать «налог за тунеядство»?
— Задача, которую мы решаем — вывести из «тени» тех, кто трудится, но скрывает свои доходы. Очевидно, мамы, целиком посвятившие себя семье, не входят в их число.
Всем понятно, что электронные больничные – это удобно, экономично и современно. В отличие от бумажных их нельзя подделать, в них легко исправить ошибку и т. д.
— Еще один широко обсуждаемый законопроект Минтруда — о пособиях по безработице. Вы предлагаете увеличить его (сейчас минималка — 850 руб.), но платить не всем...
— Мы пока не смогли договориться по этой модели с профсоюзами. Но будем убеждать коллег, что это более правильное распределение ресурсов, нежели сейчас. Зачем платить пособие по безработице человеку, который никогда не работал или в принципе не хочет работать, а опять встает на учет и вновь получает пособие? Лучше оказывать более достойную поддержку тем, кто действительно потерял работу и желает дальше трудиться.
— Электронный больничный — еще один проект Минтруда и Фонда соцстрахования. Когда виртуальные больничные листы заменят бумажные?
— Законопроект готовится к 3 чтению в Госдуме и в апреле, надеюсь, будет принят. Пока мы провели «пилоты» в Белгороде, Астрахани, Крыму, Москве. Как только закон вступит в силу, электронные больничные станут легитимными. Когда они заменят бумажные, будет зависеть от того, насколько быстро сможем согласовать с Минздравом механизм формирования электронного больничного листа и настроить информационные системы. Всем понятно, что электронные больничные — это удобно, экономично и современно. В отличие от бумажных их нельзя подделать, в них легко исправить ошибку и т. д.
Материнский капитал сыграл очень позитивную роль в повышении рождаемости, и мы будем предлагать продлить его действие на 5 лет – до 2024 г.
— С 1 января 2017 г. вступил в силу закон о независимой оценке квалификаций. Недавно услышала в парикмахерской такой разговор: «В этом году мы, парикмахеры, будем сдавать экзамены и платить за это из своего кармана 10-15 тыс. руб., а потом остальных заставят это сделать». Так ли это? Что будет с человеком, если он не сдаст экзамен? Уволят?
— Независимая оценка квалификации — добровольное дело. Если работодатель отправляет вас на проверку соответствия квалификации, за это должен платить он, а не вы. И уволить только по результатам экзамена нельзя. Если же работник сам проявляет инициативу (например, умеет хорошо готовить),но тому нет документального подтверждения, он сдает экзамен на повара в центре квалификаций, получает свидетельство и идет с ним устраиваться на работу. В таком случае платит он сам.
— В последнее время стали много обсуждать маткапитал. Предлагают его отменить, заменить живыми деньгами и т. д. Насколько жизнеспособны подобные идеи?
— Материнский капитал сыграл очень позитивную роль в повышении рождаемости, и мы будем предлагать продлить его действие на 5 лет: до 2024 г. Сейчас демографическая ситуация меняется: женщин детородного возраста становится значительно меньше, и риски снижения рождаемости очень велики. Что-то отменять или менять в такой период неправильно. Тем более —пустить весь маткапитал на текущие расходы семьи. Тогда это не демографический инструмент, а мера соцподдержки.
Зачем местные власти создают проблемы на ровном месте? Хотите оказать помощь – сделайте это грамотно, отнеситесь с уважением к людям, особенно пожилым.
— Соцпомощь в регионах теперь выделяют на основе критериев нуждаемости. На ваш взгляд, всегда ли грамотно определяются эти критерии? Не готовит ли Минтруд федеральные нормы?
— Общефедеральных критериев не готовится. Мы всегда говорили, что это компетенция региона, субъект должен сам выстраивать политику, определять критерии. Существуют разные соцвыплаты: одни нельзя выдавать по критериям, а другие можно, чтобы направлять их именно тем, кто в них нуждается. Практика показывает, что в регионах, где устанавливают низкий порог нуждаемости (например, 1-1,5 прожиточных минимума), все происходит непросто. Другие, как, допустим, Татарстан, порогом устанавливают среднедушевой доход. Это разумная планка, поэтому распределение соцпомощи идет спокойно. Региональные власти должны все взвешивать, собирать людей, публично обсуждать. И если удается что-то сэкономить, направлять высвободившиеся средства на другие соцпрограммы: например, на строительство детских садов и яслей, дополнительные льготы для семей с детьми. И рассказывать об этом людям публично. Недопустимо, когда пытаются урезать расходы тихо и резко.
— Организация соцпомощи тоже иногда хромает... В моем родном городе Архангельске в феврале выдавали людям старше 70 лет бесплатные карточки на проезд в городских автобусах. Старики по 3-4 часа стояли в очереди на морозе -25 °С, некоторых скорая увозила...
— Можно было все сделать спокойно через соцработников, разнести карточки вместе с пенсией по домам, вариантов много. Зачем местные власти создают проблемы на ровном месте? Хотите оказать помощь — сделайте это грамотно, отнеситесь с уважением к людям, особенно пожилым.