«Чем кончилось? Бунтами»
Ольга Шаблинская, «АиФ»: — Юрий Михайлович, сейчас многие СМИ пишут о том, что богатые срочно пересматривают свои привычки: они-то и жить, и средства вкладывать предпочитали на Западе. А тут коронавирус...
Юрий Поляков: — Наконец-то журналисты озаботились проблемой, о которой я пишу лет двадцать. В том числе и на страницах уважаемого еженедельника «АиФ». У нас в Отечестве сложился абсолютно нездоровый социальный перекос, колоссальный разрыв между незаслуженно бедными и необъяснимо богатыми. Об этом же моя книга публицистики «Перелётная элита». Именно я предложил лет 15 назад определение «государственная недостаточность» для обозначения неспособности власти отрегулировать сбои и перекосы в нашем социуме. А коронавирус просто обострил, сделал очевидными все эти проблемы. В том числе и в медицине, ставшей у нас отчасти классовой и кастовой.
Если начнутся перебои с продовольствием, социальное неравенство вылезет и тут. Богатые смогут купить то, на что бедным не хватит денег. При Годунове цена меры ржи подскочила однажды за год в 30 раз. Чем кончилось? Бунтами.
Но у меня нет претензий к нашему бизнесу. Не потому, что я одобряю безнравственность, спесь, эгоизм, жадность. Не одобряю. Но я понимаю: во всём мире, а в России особенно, класс сверхбогатых складывался таким образом, что нуворишами могли стать индивидуумы с повышенной активностью, но с пониженной социальной и моральной ответственностью. В 1990-е были определены такие правила игры, что наверху оказались люди, презирающие свою страну, закон, соотечественников-«нищебродов». Поэтому требовать от наших толстосумов высокой нравственности — это как от дамы лёгкого поведения ожидать нецелованности. Иногда говорят: а вот при царе-батюшке сколько было на Святой Руси благотворителей!
— Разве это не так?
— Боюсь огорчить Никиту Михалкова, но замечу: не больше, чем мироедов. К тому же по меньшей мере треть заводчиков, купцов вышли из среды старообрядцев, а у староверов было совершенно другое отношение к деньгам и к Отечеству. Да, царя они не любили, но зато Россию любили до самозабвения. Прежде всего именно старообрядцы жертвовали на галереи, больницы, богадельни...
А нынешний класс нуворишей, который я назвал «перелётной элитой», вообще не связывает свою судьбу и будущее своих семей с Россией. Повторяю: к ним претензий нет, а к нашему государству есть. И хватит уже ругать ельцинские времена, цепенея от собственной храбрости. Тут всё понятно: то был откровенно компрадорский режим. Его для того и установили, чтобы как можно скорее создать класс незаслуженно богатых и, опираясь на них, поставить Россию на колени. Давайте поговорим лучше о нынешнем времени! Лично я очень долго ждал и верил: вот укрепят границы, более-менее наведут порядок, перевооружат армию, вернут сданный на хранение в США суверенитет и займутся наконец ликвидацией этого уродливого социального перекоса, чреватого потрясениями, которые могут смести всё хорошее, что сделано при Путине, включая возвращение Крыма. К сожалению, пока ничего такого не видно.
«Национализм был, есть и будет»
— Сейчас богатые люди, уехавшие за границу или отправившие туда свои семьи, в трансе: там теперь первым делом лечат своих граждан. А наших оставляют лечиться на дому, как, например, Ольгу Куриленко, известную и небедную, кстати, актрису.
— А как вы хотели бы? От того, что телевизор уверяет нас, будто национализм — это зоологическое чувство, недостойное образованных людей, что мы живём в постнациональную эпоху, реальность-то не меняется. Национализм был, есть и будет, просто его надо использовать во благо, а не во вред.
И в критических ситуациях национализм всегда обостряется. Достаточно вспомнить, что вытворяли с оказавшимися за границей русскими, причём с богатыми и знатными, когда началась война 1914 года. Отбирали деньги, гнали из отелей, интернировали, морили голодом... Чужие! Нацизм, между прочим, — европейское явление. Мы сверхлюди, а все остальные — исторические опилки. Куда там наша русская всеотзывчивость, которая помогла нам построить огромное многонациональное государство. Заметьте, с тех пор как начались проблемы с коронавирусом, про Евросоюз вообще забыли, про Брюссель не слышно, а ведь это столица Европы — как Москва для России. Вот вам и глобализация. Каждый умирает в одиночку! Оставаться в плену придуманных либеральных мифов в трудные времена просто опасно.— А какие именно мифы?
— Мифы о том, что глобализация — это новая эра, это взаимная поддержка, когда не имеют значения интересы отдельной страны, а есть интересы всего человечества.
А вот если бы наше государство призвало перелётную элиту к социальной ответственности с такой же решительностью, с какой посадило всю страну на карантин, многие застарелые болезни удалось бы вылечить. К сожалению, решительность нашего государства заканчивается там, где начинаются большие деньги. Видимо, во власти слишком много людей не с государственным, а с олигархическим миропониманием.
— Может, то, что сейчас происходит, урок нашим олигархам? Если ты хочешь жить хорошо, то заботься о своей стране, развивай свою медицину, а не тащи заработанное за бугор.
— Повторю: наш мизерный класс сверхбогатых — это результат противоестественного отбора. Посчитайте, сколько наших бывших губернаторов, банкиров, министров давно живёт за границей и не таит своей неприязни к России. Могут ли такие персонажи переродиться? Могут. Исключения бывают. Но массового перерождения ждать не стоит. Подозреваю, иные наши нувориши сейчас тоскуют, что засиделись в «Рашке».
— Ястржембский вот сидит на карантине на итальянской красивой вилле.
— Да, а ведь он был аж пресс-секретарём президента России! Впрочем, в случае глобального кризиса, думаю, к нашим беглым олигархам станут там относиться так, как сегодня к актрисе Куриленко, которую отказались лечить от коронавируса в Британии. Оберут, как румынские пограничники Остапа Бендера, и отпустят. Может, лучше, пока они ещё здесь, дать им возможность вернуть свой долг нашей стране, народу? Лучше — в валюте. Можно назвать это налогом на справедливость. А то ведь наши нувориши лишь недавно перестали публично хвастаться, какой зарубежный спортивный клуб прикупили, какой американский университет облагодетельствовали, сколько вложили в экономику Великобритании ради того, чтобы получить аудиенцию у королевы.
— Как вы считаете, кем мы все — по-человечески — выйдем из этой ситуации?
— Знаете, на человечество в целом не повлияли ни чудовищные войны, которые унесли десятки миллионов жизней, ни жуткие эпидемии вроде «испанки» или чумы, когда в Европе осталась четверть населения, ни землетрясения. Увы, ничего не изменится, всё довольно быстро забывается. Так женщина забывает родовые муки. Я убеждён: главные выводы из случившегося должна сделать власть, если она мудра. А если не мудра, то зачем она?
А вот олигархам на досуге я бы посоветовал усилием воли вырабатывать в себе чувство патриотизма, не дожидаясь, когда наша власть очнётся от государственной немочи. А ведь это однажды случится.