Педро: Я просил своего российского знакомого привезти мне футболку ЦСКА. Я болею за эту команду, потому что в их составе играет Витиньо — он из «Ботафого», клуба, за который я болею с самого детства. Но футболка оказалась мне мала. Каролина говорит, что я до сих пор думаю, что мне двадцать лет и я на полтора размера меньше, чем есть на самом деле. Поэтому сегодня в этой футболке она. Когда нас спрашивают, что написано на спине, мы говорим, что это её фамилия – все равно никто здесь русский язык не знает и читать тем более не умеет. Я же знал, что цвета сборной России — красные, но надевать красную футболку не стал, чтобы не подумали, что я за Бразилию. Вот и пришёл на матч в чёрно-белом — в цветах «Ботафого».
Степан Чаушьян, АиФ.ru: Почему вы с Каролиной и многие другие бразильцы болеют именно за сборную России?
—Я бы не сказал, что мы болеем. Мы поддерживаем другие команды. Болеем только за Бразилию. Почему Россия? Бразильцы вообще никогда не могут сказать, почему они сделали тот или иной выбор. Просто Россия почему-то нам начала нравиться. Большинство бразильцев с антипатией относятся к США — из-за их глобальной политики. Наверное, поэтому мы в противовес симпатизируем России. И эти эмоции перекидываются с политики на футбол.
— Российские болельщики удивляются, что вы болеете за нашу страну?
—Я бы не сказал, что они сильно удивляются, но им становится очень приятно, когда мы начинаем вместе с ними скандировать все эти кричалки.
— Что-то уже выучили?
— Мы не знаем слов, которые вы кричите на матче, — просто стараемся кричать примерно то же самое. Смешная история произошла с этой вашей самой популярной кричалкой. Как же она…
— Вперёд, Россия!
— Да, именно. По-португальски Россия звучит немного по-другому, поэтому мы не могли понять, что значит слово «Россия» на вашем языке. На португальском же есть слово, которое произносится, как «каусинья» — так называются маленькие женские трусики. Вот его-то мы и произносили, чтобы было хотя бы похоже. Когда российские болельщики кричали «вперёд, Россия», мы, получается, кричали «вперёд, трусики».
— Как вам футбол в исполнении сборной России?
— Перед перерывом, когда команды уходили с поля, трибуны кричали что-то вроде «позор» и «команда из второй лиги»…
— Наверное, кричали на другом фланге, потому что я такого не слышал. Но если это кричали сборной России, значит, за вашу команду болели. Если бы бразильцы поддерживали Бельгию, им бы было всё равно. А так, значит, сборная России не безразлична нам, значит, мы переживаем за неё, хотим, чтобы она играла лучше.
— Сколари, кстати, тоже с составом удивляет. Во второй игре на поле не было Халка.
— В газетах написали, что у него было повреждение задней поверхности бедра — поэтому он остался в запасе, а мы не смогли выиграть. Но Сколари его любит. Халк и Неймар — его любимые футболисты, можно сказать. Он без них не может обойтись.
— Но он любит еще и Фреда. Он в сборной — неприкасаемый. Почему?
— В Бразилии этого тоже никто не понимает. А Сколари не объясняет. Да, Фред забивал около года назад. Много забивал. Но после этого он долго восстанавливался от травмы, потом пропускал матчи. Можно было найти много игроков более высокого уровня.
— Вагнер Лав, например?
—Вагнер великолепен. Но он сейчас играет в Китае, значит, на родине его практически забыли — Сколари вряд ли отслеживает матчи китайского чемпионата.
— Тогда Роналдиньо?
—Роналдиньо — величайший талант. Но в Бразилии все понимают, что ему футбол уже не нужен. У него есть всё, о чём можно только мечтать, поэтому он к футболу относится не как к работе, а как к хобби. Хочется — играет, нет — не играет. То есть, он может не ходить на тренировки, а приехать просто к матчу, сказать «пацаны, привет, я сегодня поиграю с вами в футбол», а потом опять пропасть на неделю, появляться на вечеринках, отдыхать на своей яхте. У нас таких игроков много: Адриано, Робиньо в какой-то момент таким был. Да тот же самый Вагнер Лав — не знаю, как он умудряется так гулять и играть в футбол одновременно. В России, кстати, мне кажется, Аршавин примерно такой же. Здесь все ждали его, а в составе его не оказалось.
— Самба, клубы, яхты — это всё хорошо, но в Бразилии, кажется, все живут футболом…
—Да, у нас ему подчинена вся жизнь. Я работаю в крупной международной компании, но на этой неделе из пяти дней по-хорошему удалось поработать всего около полутора. Когда играет сборная Бразилии, у нас либо выходной, либо сокращённый день — отпускают в час дня. Когда есть игра на «Маракане», всех в Рио-де-Жанейро тоже отпускают с работы в час. Но даже если сборная Бразилии не играет и нет матча на нашем стадионе, мы все всё равно сидим на работе с наушниками в ушах, слушаем, что происходит в других матчах.
— Я слышал радио и эту отличительную черту бразильских комментаторов, которые, кажется, даже не дышат и говорят без пауз, и, конечно, этот крик «гооооооооол», который может длиться чуть ли не больше минуты.
—Да, так комментируют по радио. Но я люблю включать на своём телефоне телеприемник и слушать комментарии с телевизора. Телевизионные комментаторы более спокойные, когда мяч в центре, они говорят, что он в центре, а не орут во всю глотку об опаснейшей атаке, которая вот-вот должна начаться. Когда эмоций слишком много — это тоже нехорошо.
— Вчера мы хотели зайти в аптеку, чтобы купить лекарства…
—А она оказалась закрытой? Да. Играла сборная Бразилии. На это время закрывается абсолютно всё, кроме баров, куда все ходят, чтобы смотреть футбол. Но во время матча не стоит рассчитывать, что вам приготовят пиццу или что-то ещё. Все с кухни тоже стоят у телевизора и смотрят матч. Я сегодня ехал с работы на автобусе. Так мы гнали около ста километров в час, обгоняя легковые машины и не останавливаясь на остановках и светофорах, — водитель спешил, чтобы успеть в парк к началу матча. Если бы он не успел, то просто остановился бы посреди улицы и пошёл бы в ближайший бар. Ему бы никто ничего не сказал.
— Да, в 16:00 на улицах не было ни одного автомобиля.
—Все смотрели футбол. У нас шутят, что даже в случае пожара, если играет сборная Бразилии, бригада не выедет на вызов, пока не будет перерыв. Или не закончится матч. То же самое и про полицию. Но к ним это относится в меньшей степени, во время матча в городе у них не должно быть работы, всё равно все преступники тоже смотрят игру. Все фавелы смотрят футбол. Это, конечно, юмор, но в нем есть большая доля правды. А у вас разве не так?
— У нас будет чемпионат мира через четыре года, и я очень сомневаюсь, что хотя бы одна компания в день игры сборной России хоть на десять минут сократит рабочий день
– Поэтому мы и становились чемпионами мира пять раз. А Россия пока только развивается в футбольном плане. Мы, кстати, планируем через четыре года отправиться в Россию на чемпионат мира. Это будет волшебная поездка. Я был в Белу-Оризонти и видел глаза, скажем, бельгийских болельщиков, которые случайно встретили друг друга на улице, — они начинали прыгать, кричать, обниматься, обсуждать что-то. Я тоже так же хочу встретить кого-нибудь из Бразилии, когда буду в России.
— В Саранске, например.
—Почему нет. Мы, конечно, посетим Москву, но хотим поездить и по другим городам, как русские в Куябу и Куритибу, — узнать страну. Вообще у меня есть сумасшедшая мечта в какой-то момент совершить путешествие на железной дороге от Москвы до Владивостока. У нас в стране есть только одно агентство, которое готово составить такой маршрут со всеми билетами, но их услуги будут стоить около пяти тысяч реалов за человека (примерно 80 000 рублей. – Прим. ред.).
— Я заметил, что в Бразилии нет железных дорог.
—Да, в какой-то момент один из наших президентов просто перестал выделять деньги на их содержание. Потихоньку они начали выходить из строя и в итоге вообще исчезли.
— Зато дороги у вас хорошие.
—Это только между Рио и Сан-Паулу. Во всей остальной стране, особенно на севере, дороги ужасны — всё в ямах. По многим невозможно ездить ночью — это просто опасно.
— Поэтому идут манифестации? Но ведь это не логично. Ваше правительство уже потратило деньги, теперь же манифестанты просто мешают извлечь из этого максимальную прибыль.
—Это понятно, но их причины — сложный вопрос. Они протестуют не против проведения чемпионата мира. Они не хотят, чтобы те деньги, которые придут в страну, попали в карманы политиков. Они привлекают внимание к проблеме, чтобы сейчас схема распределения денег была более прозрачной.
— Ваш президент — женщина. Она относится к левым. А через год выборы.
—Да, она за левых. Вообще в Бразилии около пяти или шести главных партий, но есть две самые крупные. Мы их просто называем правыми и левыми. Я голосовал за левых, просто потому что они меньше воруют. Да, они, как и все наши политики, воруют, но они воруют намного меньше правых. Пример со спортивной стройкой – сначала говорили, что на реконструкцию «Мараканы» надо, скажем, 100 миллионов долларов. Через год сказали, что нужно 200 миллионов. А в итоге траты составили, скажем, 300 миллионов. Причём все понимают, что компании, выполняющие реконструкцию, продающие стройматериалы, связаны с политиками, которые принимают решения. Это тоже одна из причин нашего недовольства.
— Можно же протестовать мирно. Зачем устраивать беспорядки?
—Я был на самой крупной манифестации — год назад во время Кубка конфедераций. Мы перекрыли главную улицу Рио с шестью полосами движения в одну сторону и шестью — в другую. Собралось, по некоторым подсчётам, больше миллиона человек. Всё это начиналось больше как мирное шествие, даже праздник. Люди шли, играли на музыкальных инструментах, пели песни, танцевали. Это было похоже на парад. Потом ни с того ни с сего полиция начала атаковать нас. Мы подошли к центру с его запутанными узкими улочками, и началась давка. Разбрызгали перечный газ, и люди начали бегать везде, по всем улицам, пытаясь спастись от полиции. У нас, конечно, есть радикалы, но даже их насилие — это больше реакция на действия полиции, чем наоборот.
— Давай вернёмся к футболу. Кто выиграет чемпионат мира?
—Я, конечно, в первую очередь болею за сборную Бразилии, но, если честно, не очень верю в нашу победу. У нас нет футболиста, который сам может создавать голы, каким был с свое время Роналдо или Ромарио. Думаю, мы даже в тройку не попадём. Я также поддерживаю все команды из Южной Америки. Кто-то может болеть против Аргентины, просто потому что они — наши заклятые враги. Но на чемпионате мира я всё равно поддерживаю их. Думаю, они и займут первое место. Вторыми, думаю, станет сборная Германии. На третье место я перед стартом чемпионата ставил сборную Бельгии, но в матче с Россией они играли очень плохо, поэтому я теперь начал сомневаться. Может, и правда третьей будет Бразилия.
После этого осталось только пожелать удачи Педро, его команде и договориться встретиться через четыре года уже в России.
— Уверен, вы проведёте классный чемпионат. Мы смотрели Олимпиаду в Сочи, и всё было просто потрясающе. Поэтому я обязательно хочу приехать в 2018 году.